Дайвинг в Беларуси

Подводная охота, рыбалка и фридайвинг => ПОДВОДНАЯ ОХОТА - СНАРЯЖЕНИЕ => Тема начата: ABM от 07 Январь 2007, 19:08:50

Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 07 Январь 2007, 19:08:50
У кого есть опыт исползования белорусских пневматов (могилевский и гомельский) прошу откликнуться. Интересует общее мнение, так как пистолеты будут использоваться изредко.

Это гомельское ружье:

(http://www.dive-zone.de/russian/xzone/equipment/eq044/cvn-01_big.jpg)
(http://www.apox.ru/images/stories/weapon/katalog/svn-01.jpg)

Могилевские ружья:

(http://www.apox.ru/images/stories/weapon/katalog/rpo1m_big.jpg)
(http://www.apox.ru/images/stories/weapon/zavod/neptun_01.jpg)
(http://www.apox.ru/images/stories/weapon/zavod/neptun_02.jpg)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 07 Январь 2007, 19:12:07
Никогда не использовал. Пользуюсь изредка ружьем Каюк. И то не мое... :)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 07 Январь 2007, 19:15:12
Я ПОЛЬЗОВАЛ ЩИЛО ПОЛНОЕ.Подробности позднее спешу в гости
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 07 Январь 2007, 19:17:53
Цитата: "Slon"
Никогда не использовал. Пользуюсь изредка ружьем Каюк. И то не мое... :)

 Вот и вечно с чужим шатаюсь, хотелось бы чего нибудь своего, но так как редко используется, то не хотелось бы вкладываться сильно.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 07 Январь 2007, 23:28:12
На http://www.aqualung.by/catalog.php?cmd=sale распродажа, можно приобрести чего... ;)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 07 Январь 2007, 23:40:18
Хотелось бы пневмат, а там арбалеты  :(
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 07 Январь 2007, 23:42:40
Ну есть у нас ребята, которые с арбалетами по озерам ползают. И не собираются их менять ни на что другое
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 08 Январь 2007, 00:59:38
БЛИН ПОЛ ЧАСА ПАИСАЛ И ВСЕ СТЕРЛОСЬ
КОРОЧЕ для новичков ружье нормальное
когда начнешь видеть рыбу ОТСТОЙ
МИНУСЫ реальная возможность подстрелить самого себя
1 никакой предохранитель
2) при промахе гарпун возвращается назад ОСТРИЕМ ВПЕРЕД
3) попасть очень трудно(подброс вверх непредсказуем)
4)очень ОЧЕНЬ тяжкий гарпун
5)присутствуют как самопроизвольные выстрелы так и не выстрелы в принципе(когда надо)
6)мелкую рыбу рвет на куски крупную не пробивает(найти середину очень трудно)
при сравнении с арбалетом(С ЛЮБЫМ) ДА НИКАКОЕ РУЖЬЕ
есть 2 пневмо в беларуси (оба испрытаны)
1 КАЮК
2 ЯШИНЫ
из пневмо наиболее заслуживающие внимания
(но лично я предпочитаю АРБАЛЕТ) ПОКАЖИТЕ МНЕ ТОГО КТО МОЖЕТ ПОПАСТЬ В РЫБКУ 250-500ГР С РАССТОЯНИЯ 2М ИЗ ПНЕВМО
А Я МОГУ (причем ружье у меня почти самое простецкое((имершион 50см)) и я далеко не профи)
ЭТО НЕ РЕКЛАМА И НЕ АГИТАЦИЯ -ЭТО ЛИЧНОЕ МОЕ МНЕНИЕ.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 08 Январь 2007, 02:10:31
Ты наверное пользовался только короткими ружьями, у меня старое ружье производства СССР, зеленое, больше метра, точность большая , проблем с боем никаких, но вот размеры для меня ужасающие, мне надо чтоб оно на всякий случай со мной было. А про какое именно белоруское ружье ты писал, у нас их за прошлый сезон, более 20-ти в магазине купили, а я не успел, может это и к лучшему?  :)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 08 Январь 2007, 04:53:20
Я охочусь вот таким мпнвматом http://www.kayuk.ru/
Просто я не охотник, а так, добываю рыбу для ужина... просто самый молодой... :) Это Юра Козловцев, Белоруский производитель ружей. У него свое производство.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 08 Январь 2007, 15:44:44
я писал про РП-2 могилевского завода у меня оно до сих пор лежит с фирменным тройником если сильно хочешь продам недорого.Но сначала попробуй арбалет есть возможность приобрести 50см в районе 55-60$ - обращайся
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 08 Январь 2007, 15:52:42
Цитата: "Slon"
http://www.kayuk.ru/
Это Юра Козловцев, Белоруский производитель ружей. У него свое производство.

 И скоко такое стоит?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 08 Январь 2007, 16:16:56
Вроде начинается от 100 уе., ну а если с лазерным целеуказателем, то... :)
Лучше воспользоваться этим.

Контактная информация:
Юрий Козловцев
тел. 8-10-375-296443303
e-mail: info@kayuk.ru
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 08 Январь 2007, 16:48:33
А как общее впечатление о нем
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 08 Январь 2007, 16:50:24
Цитата: "Slon"
ну а если с лазерным целеуказателем

 датчиком движения и маленьким сонар-эхолотом ...  :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 08 Январь 2007, 16:53:56
Цитата: "sprutik"
я писал про РП-2 могилевского завода

А ты не ошибся в названии модели?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 08 Январь 2007, 18:28:52
Цитата: "ABM"
А как общее впечатление о нем


Хорошее ружье.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 08 Январь 2007, 19:23:52
вроде нет оно в машине идти лень такое как у тебя под надписью "могилевские ружья" с отдельным насосом .Там стрела такая что и сом не согнет.Вообще- то я конечно слегка критичен когда-о и я его считал неплохим но теперь......Короче все познается в сравнении,свои плюсы есть и у пневмо и у арбалетов.Для меня арбалет для кого-то другого пневмо каждому свое.Когда встретимся у меня есть возможность дать тебе попробовать и то и другое кстати в среду собираемся на охоту, есть места- свисти может приедем к тебе
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 09 Январь 2007, 01:58:16
К сожалению буду работать эти дни во вторую смену, а это до 23.00,
так что врядли получится  :( ,
Просто я так понял у тебя могилевское старой модели, потому что сейчас у них выпускают вместе с насосами, там на картинке такой есть , вот их я и видел у нас в магазине.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 10 Январь 2007, 01:06:59
новых не пробвал но видел.С лету минус-слишком короткий и легкий гарпун время докажет.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: витал от 21 Январь 2007, 16:33:05
Я пользовался гомельским ружьём. Гарпун с 2-х метров пробивал кухонную табуретку(на суше). При использовании в воде не удобен линь. Постоянно накручивается и при выстреле рвётся. Таким образом потерял стрелу. Может кто знает, где приобрести новую?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Stin от 21 Январь 2007, 18:09:04
Ну вообще в Минске на ул.К.Чорного 10 есть магазин Sub Life по продаже подводного снаряжения как для дайвинга, так и для подводной охоты, видел что там продаются стрелы и горпуны, что касается к Гомельскому ружью, незнаю, т.к. я такого не встречал, но можеш позвонить в магазин и спросить, а еще у этого магазина есть интернетмагазин, можеш посмотреть!

http://www.aqualung.by/
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 21 Январь 2007, 18:40:28
Адрес немного не верен дом 31  :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Stin от 21 Январь 2007, 19:14:31
Ой простите, извените, действительно 31 дом, думал сразу о двух делах, вот и ошибся.
Вот и координаты: Минск, магазин "Sublife" , ул. К. Чорного, д. 31, Тел.: +375 (17) 280 99 99, тел/факс: +375 (17) 280 07 50 | email: admin@aqualung.by
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 21 Январь 2007, 19:23:18
я к своему арбалету делал сам .Самой большой бедой было найти нержавейку а так все просто
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Stin от 21 Январь 2007, 19:26:17
Ну а я сам не делал, а заказывал у знакомого, гарпуны и стрелы делает те что в магазинах затем продаются, такой небольшой бизнес у него, а для меня он делает по моим пожеланиям, где облегчить, где удленить и т.д.  
Можно поискать народных умельцев или у кого есть доступ к хорошему станку и качественной сварке!
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: витал от 21 Январь 2007, 23:31:32
Проблема в том, что у меня нет образца для изготовления стрелы. Может у кого есть её чертёж? Вопрос, может кто знает, подходит ли стрела от ружья РПП(есть её чертёж) к гомельскому ружью?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 22 Январь 2007, 00:36:32
Скажи точно модель своего ружья. Может че найдем.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: витал от 22 Январь 2007, 00:41:39
Оно гидропневматическое и похоже на ружьё на твоей фотографии. Неужели в гомеле делают несколько моделей?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Stin от 22 Январь 2007, 01:48:17
У меня есть РПП ружье и стрела к нему, можеш когда будеш в Минске позвонить и примерить!
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 22 Январь 2007, 02:24:02
Никогда... никогда не покупайте белорусских ружей. Если только это не Каюк. Все наши ружья которые я видел, такие стремные. Хотя сам однажды охотился таким, причем можно сказать успешно.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 22 Январь 2007, 02:31:55
УГУ УГУ полностью согласен риск получить гарпуном в лоб слишком велик
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Stin от 22 Январь 2007, 13:26:47
Да дело даже не в получить в лоб, а отказ выстрела в самый нужный момент.  :evil: , лучше дороже, но надежнее, проверенно. Окупается быстрее и нервы целее! :roll:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 04 Февраль 2007, 17:11:46
Цитата: "ABM"
А как общее впечатление о нем
                                                                                                                                                                                                          у меня "каюк"  60-сятка уже два года первый раз после приобретения были проблемы травило воздух ! прикинь приехал за 200 км а ружье пустое ! облом ! поэтому всегда с собой есть арбалет.                           пришлось ехать к козловцеву на базу делать Т/О . после этого уже два года проблем нет. ружье убойное караул . даже трезубцем с 3-х метров карпа на пятерку навылет . вобщем я ружьем доволен ! до этого были "итальянцы" не очень прицелность хромает , были самострелы, а главная проблема быстро изнашивается наддульник. и еще совет: на все ружья ставте катушки. кроме гомельких и т.д подобному шроту. один раз взял в руку пол часа кондрашка била ! лучше уже купить пензинское . правда аварийное и передний зацеп горпуна(очень влияет на прицельность)но когда ничего небыло я его предпочитал белорусским ружьям. худо бедно 5 лет отработоло.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 05 Февраль 2007, 00:38:17
Цитата: "DEMON"
кроме гомельких и т.д подобному шроту


 :smile:

КУПЛЯЙЦЕ БЕЛАРУСКАЕ!!! :evil:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 05 Февраль 2007, 00:41:28
КАЖДОМУ БЕЛОРУСУ ПО БЕЛОРУСУ ! И КАЖДАМУ ОХОТНИКУ ПО КАЮКУ ! :Yahoo!:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: kinoshkin от 22 Апрель 2007, 13:53:10
Про опыт с белорусскими ружьями даже вспоминать не хочется: ничего хорошего. Каюк хорошее ружьё, но когда покупал не потянул по деньгам. Плаваю с АSSO 50 уже 3 года. Только хорошие впечатления! Сазанчиков 5-8 кг. бывало пробивал навылет!! Не забрасывает нисколько! Попадаю 9 из 10.Никакого техобслуживания,  раз в году весной подкачивал - казалось что слабо стреляет - вероятно перекачивал каждый раз. Ничего страшного не случилось..
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: dovba от 23 Апрель 2007, 11:54:13
Года 4 назад купил, сдуру, могилевское ружьё гарпун 10, а ресивер маленький. Был у меня на работе один умелец после его переработки оно хоть на ружье походить стало:
1. Новый гарпун - нержавейка 8 мм.
2. Новая голова аналогиная РПП1(пензенскому)
3. Линесброс.
Вообщем переделка обошлась дороже ружья(вместе с нормальным трезубцем и одиночником).

Теперь вот присматриваюсь к арбалетам.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: kinoshkin от 23 Апрель 2007, 12:16:51
Короткий арбалет "рыбу твоей мечты" может и не пробить! А с длинным 70 и более неудобно лазить по камышам и корягам. Купи себе любой импортный пневмат или "Каюк" (он дороже немного) и забудешь про все мучения!
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: AndyVas от 23 Апрель 2007, 12:38:59
вчера прикупил "класического" 60см. Каюка в стандартной конфигурации (без лазерного прицела  :wink: ) для одного знакомого - на вид добротно сделанное изделие с удобным чехлом-сумкой, на трезубце не понравились флажки (сделаны из проволки, но может так и надо - я не специалист) - хиленькие какие то. Пуля убойная...!!! Интересное решение с линем - комплектуется ружье двумя стрелами, так вот в комплекте есть стандартный линь, и запасной, сделаный из резинки армированой тканью... т.е. эластичный. Насколько это удобно не знаю но тут же представил картину когда с таким линем промазал, резинка растянулась и стрелу обратно...  :shock:  :o  может кто обьяснить для чего "резиновый" линь - в чем сокровенный смысл?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 23 Апрель 2007, 12:55:34
Цитата: "AndyVas"
Насколько это удобно не знаю но тут же представил картину когда с таким линем промазал, резинка растянулась и стрелу обратно...   может кто обьяснить для чего "резиновый" линь - в чем сокровенный смысл?

Уменя на одном стоит резинка. если линя метр то есть шанс возвращения горпуна. у меня 2.5метра и такого никогда небыло, даже на максимальной закачке ружья. плюсы: не нужен амортизатор , отличная прочность, удобно и быстро наматывается(не путается и ненужно долго вымерять длинну +/- 10сантиметров, резинка все сделает сама), минус: имеет значительный вес и диаметр, хромает прицельность и полет горпуна(на короткой дистанции до 1.5 метра этот минус не имеет значения) требует замены каждый сезон, все-таки резина портится от воды и постоянного использования , но стоит 3- копейки за ведро !  :smile: можно раз в год и раскошелится.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 23 Апрель 2007, 18:04:09
Цитата: "DEMON"
...                                                                                ружье убойное караул . даже трезубцем с 3-х метров карпа на пятерку навылет . вобщем я ружьем доволен !

  Не пиши ерунду - не лохи-же вокруг :wink:
 
Цитата: "DEMON"
...        до этого были "итальянцы" не очень, прицелность хромает , были самострелы, а главная проблема быстро изнашивается наддульник.

   Опять ерунда : Точность Марес Сирано с одинарником получше каюковской будет , в про дальность - вообще молчу :roll:
   И это я говорю , имея 2 Каюка : 40 и 60см. уже 5-й год.
  Марес Сирано - два года , ничего не изнашивается и даже посля моря ниразу не разбирал - промыл сверху , высушил и в сумку... ИМХО
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 23 Апрель 2007, 18:56:10
Цитата: "Valet"
Не пиши ерунду - не лохи-же вокруг

тише на поворотах, заносит ! не для лохов пишется или никто не знает что трезубец может рыбу насквозь пробить ? а 70-й каюк три метра пробивает лехка, а 40-вкой можеш только в зубах поковырятся , эксперт блин.
Цитата: "Valet"
Марес Сирано - два года , ничего не изнашивается и даже посля моря ниразу не разбирал - промыл сверху , высушил и в сумку...
если стрелять раз в год конечно ничего не  износится :twisted: система такова что  при вылете горпуна из ствола, пятка цепляет наддульник
через  некоторое время отверстие становится элипсом . подругому никак .
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: kinoshkin от 23 Апрель 2007, 19:39:52
Я плаваю с ассо 3 года, 15-25 раз году, до сих пор элипсом ничего не стало. Трезубцем пробивал насквозь только рыб до 3 кг. Несколько раз стрелял трезубцем сазанчиков по 3-6 кг. насквозь уже не пролетало. Но и сходов не было. Хотя при стрельбе одинарником такие же часто оставались на лине... Думаю что "Каюк" бъёт не хуже. Но то что оно пробивает солидную рыбу тройником навылет поверю с трудом. Разве что 70-ка (уверен импортная 70-ка тоже хорошая пушка) или в упор, да и тройники разные бывают..
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 23 Апрель 2007, 22:45:18
DEMON
 За язык тебя никто не дергал , приеду и бум проверять - в присутствии свидетелей :Yahoo!:  
  Карпа ....  Трайником .... С 3-х метров...  Наввылет ... Будешшьь ???
 БУДУ :evil:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 23 Апрель 2007, 23:22:22
Цитата: "Valet"
За язык тебя никто не дергал , приеду и бум проверять - в присутствии свидетелей  
Карпа .... Трайником .... С 3-х метров... Наввылет ... Будешшьь ???
БУДУ

горячий литовский парень !  :D я то буду, вот с карпом договорится будет проблемотично, навряд-ли в он добровольно захочет борт подставить или держать будеш ?:smile:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 24 Апрель 2007, 00:41:56
Цитата: "DEMON"

горячий литовский парень !  :

  Ошибаишьси , я даавно не парень и тем более не литовский  :D

 
Цитата: "DEMON"
 я то буду, вот с карпом договорится будет проблемотично, навряд-ли в он добровольно захочет борт подставить или держать будеш ?:smile:

   И с этим нет проблем . Вот этот подайдет ??  :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 24 Апрель 2007, 11:21:39
Откуда: Литва, а это тады что ?  :D
извените возраста не знаю !
Цитата: "Valet"
Вот этот подайдет

за таких карасей , много дают ! :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 24 Апрель 2007, 19:40:17
DEMON
Молодец , не повелся  :x
П/С Фотку поправил , чтоб много не дали  :wink:  
Из местных я , гродненский  :smile:
  А это я " 40-вкой только в зубах поковырялся "
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Stin от 24 Апрель 2007, 23:00:26
Хорошее фото!  Вам надо ветку посетить и поделиться инфой! http://www.divers.by/forum/viewtopic.php?t=3670
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 24 Апрель 2007, 23:30:01
Stin
  Фото я выложил , чтоб не быть голословным  :wink:
 Их за 24 года собралось немало ... Только показывать больше нравиться фото с живой рыбой , т.е. фотоохоту ... Старею навэрно  :oops:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Stin от 25 Апрель 2007, 10:13:52
Ну а мы то еще молоды, поэтому поделитесь опытом и местами!
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 26 Апрель 2007, 00:16:09
ночью это довольно легко!А днем как?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 26 Апрель 2007, 18:34:58
Цитата: "sprutik"
ночью это довольно легко!


   А ты что , нырял со мной ночью и знаешь где и как  :wink:

 
Цитата: "sprutik"
А днем как?  

 То же , нормально и угорьки до 3 кг попадаются и щучки до 8 и карпики до 12 были  :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: srab от 26 Апрель 2007, 19:52:25
Цитата: "Valet"
То же , нормально и угорьки до 3 кг попадаются и щучки до 8 и карпики до 12 были Very Happy


хоть намекни где ? :oops:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 26 Апрель 2007, 22:47:06
Цитата: "Valet"
И с этим нет проблем . Вот этот подайдет ??  

годится !  :Yahoo!: тащи ! мы из него в три секунды друшлак сделаем ! :evil:  я щас себе бустеры 20-е на ОМЕРА поставлю, я его и с 4-х  метров достану . ну что спорить еще не передумал ? своей профпригодности могу накачать тебе 15гиг. вот одна из них. это рубилово не делает мне чести, было нарублено по просьбе трудящихся. вообще я рыбу не ем даже на дух не переношу. меня интерисует трофей. и там где я обычно охочусь с 40-кетом а тем более с расческой делать нефиг. лещ и крупный сазан ближе двух метров тебя не подпустит. а рубить мелкоту в траве можно и обезьяну научить . фото заменено воизбежания неготивного отношения к охотникам.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Stin от 26 Апрель 2007, 23:13:55
Valet вот видиш. я уже не один прошу совета где так можно понырять ипоохотиться.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 27 Апрель 2007, 19:31:14
Цитата: "DEMON"
... мы из него в три секунды друшлак сделаем ! :evil:  я щас себе бустеры 20-е на ОМЕРА поставлю, я его и с 4-х  метров достану . ну что спорить еще не передумал ?.

   Пагодь , а кто говорил:  Каюком(70)  с 3-х метров, тройником и навылет :evil:    
Цитата: "DEMON"
:своей профпригодности могу накачать тебе 15гиг. вот одна из них. это рубилово не делает мне чести...

    Это уж точно, лучше б не показывал... :(   И отмазы тут не катят  :crazy:

Stin , srab
 Это Гродненская и Витебская обл., а в Литве: Алитусский р-н , Игналинский р-н , Утянский р-н , Зарасайский р-н.
   Подробнее - только при совместной поездке   :wink:   В нете подробная инфа - это смертный приговор водоему  :(     ИМХО
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 28 Апрель 2007, 00:55:30
Цитата: "Valet"
Пагодь , а кто говорил: Каюком(70) с 3-х метров, тройником и навылет

никто не отказывается , тащи карася продемонстрирую ! но смотря откуда метры считать будем, я считаю от своих глаз. длинна руки+длинна ружья (каюк с задней рукоядкой)до рыбы остается макс. полтора метра. даже 2-ва метра чистого полета горпуна пробивает что угодно. опробовано не один раз. ну а итальянцы со вей байдой которая болтается на горпуне(линедержатель,пружина,шайба)проигрывают изначально как ни  накачивай. я стрелял для сравнения из двух рук каюком 70 , и Тигулио RAS-70 , два метра дистанции каюк пробил 3мм фанеру насквозь, тигулио уткнулось и отскачило. из чего следует что на ближней дистанции побарабану а дальше 1.5 метра уже не побарабану ! может после ручной доработки и будет толк , но в заводской комплектации мне не нравится мое ИМХО :smile:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: kinoshkin от 28 Апрель 2007, 12:57:08
Я если от глаз намеряю 2 метра и вытяну руку с ружьём то от кочика гарпуна до неё останется максимум сантиметров 50. Ну может 70.  :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 28 Апрель 2007, 17:49:40
Цитата: "DEMON"
..... я считаю от своих глаз. длинна руки+длинна ружья (каюк с задней рукоядкой)до рыбы остается макс. полтора метра. даже 2-ва метра чистого полета горпуна пробивает что угодно.  

  Да "вы батенька шутить изволите"  :shock:  
 Все охотники обычно указывают от кончика гарпуна    8) (и я так считал...)  А так...  , подсунув тройник под рыбу и "любую обезьяну можно научить "  :wink:
 
Цитата: "DEMON"
...а итальянцы со вей байдой которая болтается на горпуне(линедержатель,пружина,шайба)проигрывают изначально как ни  накачивай.

  Не , накачивать много низззя , трэба просто " всю байду" выкинуть нах... , в общем по-дальше  и поставить другую - правильную , из титану с леской 1,2-1,4 мм. Переднею гайку наддульника тож , надо другую сделать...
  Переделанный Марес 70 в прошлом году  в Норвегии  с 3х метров зачетную сайду брал без проблем (есть док.доказательства и свидетели)
   Человек: если хочет решить проблему - ищет возможности ,
                если же не хочет - ищет причины... (кто-то умный сказал)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 28 Апрель 2007, 20:06:34
Цитата: "Valet"
Все охотники обычно указывают от кончика гарпуна

и как можно рассчитать расстояние от кончика ?  рулеткой мерить ? :D это прикинь : ружье с вытянутой рукой и плюс 3 метра . да у нас видимости такой нету. по крайней мере я видел всего пару раз. от кончика горпуна считают на соревнованиях в басике и следит за этим судья. и стреляют не из наших пукалок.
Цитата: "Valet"
в Норвегии с 3х метров зачетную сайду брал без проблем
ну и как ты расстояние вымерял ? короче спорить что против ветра с........ь ! ежели тебя так заело выедем на местечко если случится конечно и пошмаляем от души ! я на открытие на ушачи рвану присоединяйся.
Цитата: "Valet"
Не , накачивать много низззя , трэба просто " всю байду" выкинуть нах... , в общем по-дальше и поставить другую - правильную , из титану с леской 1,2-1,4 мм. Переднею гайку наддульника тож , надо другую сделать...
вот с этого и надо было начинать, что ружье у тебя доработанное, а то сразу пальцы загибать.  :twisted: отдай 170 енотов,
 разбирай и перетачивай ! зашебись перспективка. это наверное когда занятся нечем, темными осенними вечерами :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 28 Апрель 2007, 21:46:47
Цитата: "DEMON"
...и как можно рассчитать расстояние от кончика ?  рулеткой мерить ? :D

  Ну а линь то на ружье для чего ??? Или ты его измерить не можешь/хочешь :D
 
Цитата: "DEMON"
...  : ружье с вытянутой рукой и плюс 3 метра . да у нас видимости такой нету. по крайней мере я видел всего пару раз.  
 Тогда о чем спор ???    
Цитата: "DEMON"
...   от кончика горпуна считают на соревнованиях в басике и следит за этим судья. и стреляют не из наших пукалок.
  А что тебе мешает поставить на меляке лист фонеры , взять пару ружей и пальнуть с 3 м. (от кон.гарпуна естесна)  , можно даже без линя. Не пробовал ?? А мы пробовали...
   
Цитата: "DEMON"
 вот с этого и надо было начинать, что ружье у тебя доработанное, а то сразу пальцы загибать.  отдай 170 енотов,
 разбирай и перетачивай !

  Ну вот , опять дваццать пять  :cry:   кто ж начал загибать ??? :oops:
  Марес Сирано-то у меня для моря :o  А так , Каюки... Тож , втулки стабилизатора некудышние...
  К слову , ружжо Марес стоило мне 90 енотов и бытылка токарю -нарисовал и собрал сам за пару мин.
Цитата: "DEMON"
я на открытие на ушачи рвану присоединяйся.

  Спасибо за предложение , я сегодня уже открыл , у себя... Рановато ещо , вода 7 гр. И рыбки мало...
 У меня встречное предложение , давай через пару недель на Брасловах пересечемся и там за рюмкой чаю и под ушицу все обсудим , а то , надоело на пальцах-то  :wink:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 28 Апрель 2007, 23:17:23
Цитата: "Valet"
Ну а линь то на ружье для чего ??? Или ты его измерить не можешь/хочешь  

линь намотан с запасом + катушка так что с измерениями возникают проблемы, а вообще я хребтом чувствую достану или нет, стоит стрелять или не достать.
Цитата: "Valet"
Спасибо за предложение , я сегодня уже открыл , у себя... Рановато ещо , вода 7 гр. И рыбки мало...
У меня встречное предложение , давай через пару недель на Брасловах пересечемся и там за рюмкой чаю и под ушицу все обсудим , а то , надоело на пальцах-то

я не против. а нам на браславах попу не надерут ? пока запрет еще никто не отменял. не вкурсе на снудах в этом году охота будет ?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 28 Апрель 2007, 23:32:58
Цитата: "DEMON"
 я не против. а нам на браславах попу не надерут ?
 Не надерут , небося  :wink:  
 
Цитата: "DEMON"
 не вкурсе на снудах в этом году охота будет ?    
Пока не знаю , по-позже сообщю...
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 30 Апрель 2007, 10:49:09
Цитата: "Valet"
Не надерут , небося

ну тады я спакоен ! :smile:не люблю когда на меня охотятся, больше не в низ смотриш а посторонам ! тока заранее свисни бо тут куча факторов которые надо убалтать. я вчера тоже зад помочил! :Yahoo!:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: DEMON от 30 Апрель 2007, 11:16:43
Цитата: "kinoshkin"
Я если от глаз намеряю 2 метра и вытяну руку с ружьём то от кочика гарпуна до неё останется максимум сантиметров 50. Ну может 70

нифига у тебя руки длинные ! :D ну это все относительно, никто не может до сантиметра дистанцию оценить. было пару раз по уходящей стреляеш и когда где-то впереди мелькает белое пузо думаеш : нифига себе попал ! а карп действительно был далеко, лежал на дне я уже подумал дохлый , но когда начал приближатся он сорвался и медленно стал уходить, небыло выбора пришлось стрелять. центральный зуб прошел насквозь. че хотите пишите но каюк своей убойной силой меня удивил , мое ИМХО.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: BigSan от 11 Июнь 2007, 00:30:18
Цитата: "sprutik"
...
(но лично я предпочитаю АРБАЛЕТ) ...

Ну не знаю, первое ружье у меня было арбалет (может не о таком речь?). Так этот арбалет - стреляю и вижу, как летит гарпун, рыба поворачивается. смотрит и отплывает в сторону. гарпун падает рядом. (3 штатных меьра линя). После этих выстрелов сразу купил гидропневмат (Россия, кажется Ярославль).
Вот это вещь! Перед самим выстрелом можно уменьшить силу. Гарпун 9, на хвосте.   Бил уходящего угря с 3 м. одиночным.
Один минус: длинное и ручка на конце. Да вы наверное знаете такое. Два таких отстрелял - ручка пластмасска слабая.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 13 Июнь 2007, 00:57:37
Цитата: "BigSan"
Ну не знаю, первое ружье у меня было арбалет

Наверное тоже СССРовский.Я сегодня охотился со своим и так получилось что пришлось лупить в голавля под самым ружьем -разгона для стрелы -никакого.От кончика гарпуна до рыбы 15см макс,после выстрела пришлось голавля перетягивать на линь и гарпун выдирать из сука ну см 6 в диаметре.Гарпун пробил его НАСКВОЗЬ по самый флажок,попал не в самый центр палки но тем не менее.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 15 Июнь 2007, 02:03:58
Сегодня ездили с Дьяконом на Селяву.Дал попробовать арбалет -теперь хочет приобрести для себя. :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 15 Июнь 2007, 07:37:20
Это хорошо, а я у дьяка его ружье заберу. :)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Stin от 15 Июнь 2007, 10:03:45
а я доволен своим!
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Русич от 18 Июнь 2007, 10:23:40
Здравствуйте, я новенький. Давно хотел заняться подводной охотой, ну вот наконец решился. Послушался советов на форуме и приобрел  себе "каюк" 60-ку. В связи с этим у меня вопрос, может кто найдет время и подскажет. Когда разряжаю ружье очень тяжело вытащить из ствола гарпун. Это так должно быть, или нет. С уважением.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 18 Июнь 2007, 14:22:20
Ну то что на воздухе стрелять нельзя это точно, иначе ружью придет каюк  :smile: , а на вопрос наверное точнее ответит Stin, у него тоже такое только, длину не помню.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Русич от 18 Июнь 2007, 15:38:48
ABM я не стреляю в воздух, я рукой держу гарпун и нажимаю на курок, а по тихоньку отпускаю.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 18 Июнь 2007, 21:24:42
Nikifor
Не пугайся , все так и должно быть  :wink:
Это поршенек держит хвостовик горпуна - иначе бы гарпун выподал сам , при наклоне ружья вниз...
  Просто , при разрядке ружья , в конце хода - чуть резче отпускай руку... Привыкнешь быстро  :smile:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Русич от 19 Июнь 2007, 09:21:29
Спасибо Valet, успокоил.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Валерик от 24 Октябрь 2007, 17:04:51
Я пользуюсь Гомельским, вернее больше ремонтирую чем стреляю. :evil: Это гидропневмат и сделан он на букву Х(не подумайте что хорошо). Имеет большой подброс, хотя ручку перенёс назад.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: dgek от 18 Ноябрь 2007, 01:52:32
Буду очень признателен за информацию о цене на Каюк
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 18 Ноябрь 2007, 03:04:06
Цитата: "dgek"
Буду очень признателен за информацию о цене на Каюк

Месяц назад в стандартной комплектации были по 220
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 21 Январь 2008, 22:05:07
могилевское "НЕПТУН" полный отстой, это ж додуматься, насос в ружье впиндюрить,так он еще открывается когда не надо. Бой никакой,а с трезубцем невозможно угадать направление выстрела,каждый раз новая и замысловатая траектория. Линесбрасыватель смешной
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: dim@ от 21 Январь 2008, 23:39:55
А сейчас реально??
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: dim@ от 21 Январь 2008, 23:41:50
Я имел в виду вот что:
Цитата: "sprutik"
есть возможность приобрести 50см в районе 55-60$ - обращайся

Сейчас реально?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 22 Январь 2008, 10:48:46
Сейчас-нет.В конце апреля-да :smile:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: dim@ от 22 Январь 2008, 21:46:37
Цитата: "sprutik"
Сейчас-нет.В конце апреля-да

Мне это будет интересно. Так что ждем-с.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 24 Январь 2008, 13:04:19
Что-то не получается цитаты выдергивать, но помочь хотелось бы

"Я пользовался гомельским ружьём. Гарпун с 2-х метров пробивал кухонную табуретку(на суше). При использовании в воде не удобен линь. Постоянно накручивается и при выстреле рвётся. Таким образом потерял стрелу. Может кто знает, где приобрести новую?"

Если речь идет об СВН-01 , то попробуй разобрать насос от него, шток  и есть готовый гарпун
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 24 Январь 2008, 13:38:56
ВЧЕРА купил КАЮК 60 проблем с покупкой нет.
Цена 220, но взяв в руки ружье я отдал бабосы не задумываясь.
кстати понравилось, вариантов каюков великое множество и практически любой множно сразу примерить и забрать
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 24 Январь 2008, 19:29:22
Цитата: "Olegich"
Что-то не получается цитаты выдергивать, но помочь хотелось бы

Выделяем нужный текст, далее нажимаем кнопку "цитировать" которая находится в левой части окна под ником пользователя.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 25 Январь 2008, 01:46:55
АВМ спасибо за ЛИКБЕЗ, а смайлики?....
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 28 Январь 2008, 13:37:50
Давай такие вопросы лучше в другой теме
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Лёха if от 23 Февраль 2008, 16:23:00
Мужики поскажите как можно получить ружьё Каюк на Украине ?
облазил дочерта интернет магазинов и просто магазинов нигде нет таких :( а очень хочется именно такое ружжо.
видел много пневматов импортных, что-то не нравятся  :( да и хочется поддержать родного производителя (Беларусию не считаю заграницей). интересует возможность доставки в Киев.
С производителем связывался цены знаю, но он не работает с Украиной  :cry:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 23 Февраль 2008, 18:17:34
Ищи с кем можно передать, Беларусь- Украина, наверное есть кто гоняет в Украину по каким то делам.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ENC@ от 25 Февраль 2008, 09:43:05
В принципе до Чернигова не проблема доставить !
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Лёха if от 25 Февраль 2008, 11:22:20
Цитата: "ABM"
Ищи с кем можно передать, Беларусь- Украина, наверное есть кто гоняет в Украину по каким то делам.

nj; думаю что есть, но географически нахожусь на западной украине г.Ивано-Франковск и тут таких не знаю :( а в Киеве есьт человек. может забрать.
Цитата: "ENC@"
В принципе до Чернигова не проблема доставить !.
а до Киева есть варианты ? и какова цена вопроса ?
Спасибо за отзывчивость.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ENC@ от 25 Февраль 2008, 12:03:27
В принципе ... через пару недель собираюсь в Киев, но когда точно не могу сказать (еду пасажиром).
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Лёха if от 25 Февраль 2008, 13:40:43
ENC@
смотрите ЛС
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: андрюха от 27 Апрель 2008, 20:18:39
Костя Гомельское ружье (верхнее) гидропневмат и работает не супер.Но после переделки на пневматику получается получше. Предохранитель на самом деле не удобный. После переноса рукоятки назад почти отсутствует подброс. Размер позволяет охотится по тростникам и корягам на малых реках . Ну а Могилевское....Хлам с большой буквы Х
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ABM от 28 Апрель 2008, 00:30:29
Понял  :smile:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 28 Апрель 2008, 01:05:22
Цитата: "Лёха if"
ABM писал(а):   
Ищи с кем можно передать, Беларусь- Украина, наверное есть кто гоняет в Украину по каким то делам.   

nj; думаю что есть, но географически нахожусь на западной украине г.Ивано-Франковск и тут таких не знаю Sad а в Киеве есьт человек. может забрать.
ENC@ писал(а):   
В принципе до Чернигова не проблема доставить !.   
а до Киева есть варианты ? и какова цена вопроса ?
Спасибо за отзывчивость.


Лёха if, приведу пример. На рынке Беларуси продаются регуляторы Aqualung и Semann sub. Я занимаюсь ремонтом и обслуживанием бренда aqualung. Обслуживание других брендов стоит на порядок дороже чем аквалугла. Просто нету у нас зипов на другие регуляторы. Их приходится заказывать в Москве, а это дополнительные расходы.
Ты подумай о необходимом обслуживании. Оно тебе потребуется, поверь. Я не против каюка и его качества, но если вдруг ствол забьется песком, а ты зарядишь ружье. O ринги просто выйдут из строя. Опять же доставка и поиск людей курсирующих по просторам СНГ.
Совет: приобретай ружье, которое сможешь обслуживать в месте жительства.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 28 Апрель 2008, 12:22:01
Цитата: "Slon"
Совет: приобретай ружье, которое сможешь обслуживать в месте жительства.

Абсолютно согласен.К тому же ваша "Зелинка" не многим хуже ,а в чем то и получше.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 28 Апрель 2008, 21:48:29
Цитата: "sprutik"

Абсолютно согласен.К тому же ваша "Зелинка" не многим хуже ,а в чем то и получше.

 Так у "Зелинки" цена :shock: как у породистого арабского слона, читай"слоновья", или меня неверно информировали :oops:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Лёха if от 29 Апрель 2008, 13:08:34
Slon
это канешна хорошо вы сказали, можно обслуживать по месту жительства... но по месту жительства продаются только итальянцы и только под заказ и с гарантией 1 мес., и цене #censored#. ну их нафиг.
sprutik
Зелинка, это канешна зер гут, но цена блин ..... да и делать её будут тож весьма долго.
для меня отдать 600-800 эуро за ствол, не реально.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Saggan от 29 Апрель 2008, 22:51:07
Я конечно прошу прощения :oops:, но что такое зелинка раз она столько стоит и не ужто два Мареса разной длинны хуже чем одна такая вот зелинка
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Лёха if от 30 Апрель 2008, 11:52:04
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8+&meta=
много интересного по Зелинкам :)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 06 Май 2008, 18:23:52
Начитавшись всего того,что пишут про гомельское ружье СВН-01, решил его купить и тут же его модернизировать.Разобрал,посмотрел ,оценил и сделал вывод,что ружье не самое плохое,сделать из него конфетку можно.Разобранное оно мне напомнило старое,доброе РПС-3 .Все,что я сделал на сегодняшний день-это просверлил в стволе дополнительные отверстия,и сместил ручку ружья немного назад что в свою очередь уменьшило подброс ружья и увеличило его прицельный выстрел.Осталось только доработать линесбрасыватель,прицепить  пенопласта .  
(http://cs1368.vkontakte.ru/u9762405/25364349/x_1903f8cb.jpg)      
в разобр.сост

(http://cs1368.vkontakte.ru/u9762405/25364349/x_c9610dc7.jpg)
до доработки было 25 дырочек!!!!!

(http://cs1368.vkontakte.ru/u9762405/25364349/x_6fa29a05.jpg)
вот теперь,хот на слона!!!!!)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 06 Май 2008, 19:06:55
Ну вот , теперь у тебя стало СВД-01  :D
Тройник еще бы на другой поменять ...
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 07 Май 2008, 00:35:11
Тройник трогать не буду.Лучше сходить в Sublife и купить там хорошую стрелу от ASSO , по нужному диаметру  ,ну а к ней не стыдно прикупить нормальный трезубец!!)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ховдоп от 08 Май 2008, 01:13:33
Цитата: "Dero"

вот теперь,хот на слона!!!!!), лучше сходить в Sublife

А-А-А, Спасите Слоника! :cry:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 09 Май 2008, 00:30:12
:smile:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 10 Май 2008, 01:51:24
Пшивед людям доброй ловли!  Интересно сколько же нужно дюрдочег просверлить для охоты мегаладонта ?  :shock:  :shock:  :shock:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 10 Май 2008, 02:12:27
Извените мало водовки выпил и неумею тыркать на кнопки.                 ...НА мегаладонта.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 10 Май 2008, 16:01:54
У меня изначально было 25,после стало 85 :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ikar от 10 Май 2008, 19:35:26
Уау, крута ! :D     85 больше чем 25 ,Это знает каждый в мире, но что из того? Что это даст ?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 10 Май 2008, 23:17:44
Даст более свободный доступ потока воды из чулка в стволовую полость. Но ой как больно хлестать резине о 2.2 или 2.5мм. отверстия (точно не помню т.к. родные стволы выбросил на ... из за их полной непригодности) Для полноценного выстрела и долговечности чулка дюрдочег должно быть 900-1000шт. диаметром не более 0.75мм. . Непригодность родного  ствола заключается в его тонкостенности . При сборке  ружжа расчитанного на нормальное рабочее давление его просто на просто продавливает и оно начинает травить . И самая неприятная вещь!  Предательский сальник на гарпун :(   в самый ответственный момент ружжо может и не пальнуть :shock:  По сему дружище не наступай на мои грабли.  Переделывай его на пневмат .
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 10 Май 2008, 23:33:27
Ерунда такая ,что я покупая это ружжо ,и собирался сделать добротный пневмат,но разобрав ружье мне захотелось поэксперементировать и начал я  с гидропневматики...)
 А расскажи пожалуйста ,что ты сделал со своим после поломки?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 11 Май 2008, 12:19:15
Купил нормальное :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 11 Май 2008, 22:34:04
Дык не было у меня никогда СВН-01 :(  просто помогал приятелям (вдоволь насладившимся плодами анжанерных мыслей придумавших сие чудо)  переделывать их на пневматы  :smile:    А в своё время намудохался со старым добрым РПС-3  :o  такая же байда только шептала по разные стороны барикад .  Ружжо конечно шмаляет МОЩЩА  но его предательство  :shock: абсолютно не соответствует  моему стилю охоты . Я не пылесос !!! Одна П.О. максимум 5 рыпп или один выстрел разрядить ружжо . Окончательно порвать сним отношения помог случай в дороге когда у авто лопнул патрубочек и ни чего лучшего чем кусочег новенького силиконовенького (с трудом добытого) свежепоставленного чулка под руку не попалось  :twisted:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 11 Май 2008, 23:38:18
:shock:  печальная история...!!!!)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 11 Май 2008, 23:58:18
Купил нормальное   :D    ну уж нет  наши люди лёгких путей не ищчут :Yahoo!:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 12 Май 2008, 00:06:05
Мне вот идея в голову пришла не делать из него пневмат ,а сделать ружжо на подобие ружжа Vlanik http://fishgun.spb.ru/index.php?page_id=3&item=pnevma_9
Все в этом ружье реально.. :D  Просто достать ствол и сделать вот такую вот хрень
(http://fishgun.spb.ru/content/samopal/pnevma_9/6.jpg)
Мож что-нибудь и получится.... 8)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 12 Май 2008, 15:47:33
Идея конечно супер  :smile:  Но и эта на первый взгляд простейшая  конструкция имеет свои гиморы  :(  шептало нет нет да и поцарапает гарпун :twisted:  Процес зарядки требует особой деликатности  =@
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 04 Июнь 2008, 14:00:09
Наконец таки модернизнул свой СВН-01 в пневмовакумник.Ствол 12x1,поршень капролоновый .Вся работа происходила дома в течении 5 часов!
(http://cs1508.vkontakte.ru/u9762405/18492782/x_a39685f4.jpg)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 13 Июнь 2008, 23:17:36
Н-да ,боюсь что когда переднее уплотнительное кольцо даст течь( одна из проблем СВН-01), то получится еще и   гидро-пневмовакуумник :smile:

  На  мой взгляд ружьишко работало-бы лучше по системе пневмата, т.е. без кольца  и с отверстиями в надульнике для выхода воды, а если воздух из ресивера поступает в ствол ч-з отв в задней части ствола, то отв можно сделать побольше( без фанатизма), тем более что два из них предназначены для штифта, который лежит рядышком.
 Теперь добавляем нормальный линесбрасыватель, увеличиваем дужку вокруг курка для пальца в перчатке, дорабатываем поршень( скорее всего придется)   вобщем еще +2 часа работы дома. Получим что-то лучшее, чем исходник.8)

п.с. Это мое такое мнение
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 15 Июнь 2008, 01:26:23
а если воздух из ресивера поступает в ствол ч-з отв в задней части ствола, то отв можно сделать побольше( без фанатизма), тем более что два из них предназначены для штифта, который лежит рядышком.
     Ежели взглянуть более подробно можно увидеть , что ствол не является несущим и тыльная его часть вовсе не касается даже клапана закачи , а по сему  онному аж завались как хватает места чтобы проникнуть к поршню.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 15 Июнь 2008, 03:02:45
Ну лошара я в инете!!! :lol:  :oops:   не атрымлiваецца ляснуць на клаву як трэба.                                                                                                     Очень хотелось бы результаты тестов от автора позыркать.    :smile:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 15 Июнь 2008, 22:37:45
Ну ляснул и ляснул, только после двух твоих постов сразницей в 32 минуты,мне непонятно в чем я не прав :( , укажи на детали  пжалуста :D
 И как-это может тыльная сторона ствола в этом ружье ничего не касаться :shock:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 16 Июнь 2008, 00:16:52
Насколько я понимаю , штифт в данном ружже что-то вроде распорки , непозволяющей болтаться стволу относительно оси ,  а воздух беспрепятсвенно проникает к поршню через торцевую часть , примерно как в знаменитой "Зелинке". Ещё раз повторю :  СТВОЛ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕСУЩИМ , как в большинстве пневматов.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 17 Июнь 2008, 02:35:05
Конечно полную ясность в дискуссию мог-бы внести автор данного тюнинга. Но РАСПОРКОЙ, как Вы выразились,НЕПОЗВОЛЯЮЩЕЙ БОЛТАТЬСЯ СТВОЛУ могли послужить только два штифта расположенные перпендикулярно, а здесь мы видим один штифт и способ соединения ствол-тыльник аля РПП-2. Посмотрим на поршень - опять РПП-2.(Какая уж тут "Зелинка" :D)

 Но надеюсь Dero расценит коментарии как советы и здоровую критику :smile:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 17 Июнь 2008, 23:29:55
Ухи специательные нужно примастырить к тыльнику , чтобы закрепить в нём ствол 12Х1 при помощи штифта , т.к. внутренний его диаметр 15 и глубина около 4мм (смотря как удавить вентиль клапана закачки)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 29 Июнь 2008, 13:25:01
Извеняюсь за то, что немог ответить на ваши вопросы ,был прабл с компом.Ствол вплотную прижат к клапану закачки через резиновую прокладку ,поэтому я и проссверлил 2 отв по 5мм и 2 по 3мм для штифта,в который при зарядке упирается поршень.С поршнем все впорядке ,сделал выстрелов уже где-то 20 все норм, не разбивается,но поначалу думал что разобьется,т.к удар поршня под водой слышится ощутимо.Приделал пенопласт .Зарядка производится очень легко под водой при том ,что после выстрела линь на 4м  дергает.Заметил что вода все равно проникает в ствол ,но существ изменений в дальности полета гарпуна не стало.Подброс ощутимый много рыбы упустил ,надо привыкать к ружью,попробую поставить резубец.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 06 Июль 2008, 23:35:20
Цитата: "Dero"
Заметил что вода все равно проникает в ствол ,но существ изменений в дальности полета гарпуна не стало.Подброс ощутимый много рыбы упустил ,надо привыкать к ружью,попробую поставить резубец.


 Вода и будет подтекать, это зависит от количества выстрелов вообще(износ кольца) и длины интервала от заряжания до выстрела, поэтому я посоветовал сделать просто пневмат, заодно и с подбросом можно повоевать направляя воду выталкиваемую из ствола вверх  :smile:
 думаю и сила боя будет не хуже, но ружье станет менее прихотливым  8)

 Но если уж хоцца быть обладателем пневмовакуумника , то хотя-бы  отполируй гарпун, побольше Литола на резиновое кольцо+гарпун, но только  все-равно поцарапаешь гарпун о шептало :(  ( а он еще и ржавеет %)), а с трезубцем подброс усилится, но попробуй придерживать тыльник свободной рукой при выстреле( как бильярдист при игре с рэстом) .
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 07 Июль 2008, 11:24:04
Цитата: "Olegich"

 ... , а с трезубцем подброс усилится, но попробуй придерживать тыльник свободной рукой при выстреле( как бильярдист при игре с рэстом) .

  Обьясни - почему ? Или у тебя трезубец из фанеры ?  :wink:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 07 Июль 2008, 18:22:41
Ну почему из фанеры?.., из "КАЮКА"  :D , а поброс усилится из-за того что трезубец весит тяжелее пули,  следовательно при выталкивании поршнем из ствола гарпуна с трезубцем реактивная сила(отдача), будет больше я так думаю 8)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 07 Июль 2008, 18:26:52
Здесь размышлять нечего ,здесь надо просто попробывать 8)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 07 Июль 2008, 20:26:19
Цитата: "Olegich"
Ну почему из фанеры?.., из "КАЮКА"  :D , а поброс усилится из-за того что трезубец весит тяжелее пули,  следовательно при выталкивании поршнем из ствола гарпуна с трезубцем реактивная сила(отдача), будет больше я так думаю 8)

  В точности наоборот : среднерукие каюки , как и другие легкие ружья - с тройниками имеют гораздо меньший подброс , чем с пулей  :wink:
 Да и Юра сам это не скрывает...
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 08 Июль 2008, 01:41:12
Когда я лично у Юрия Борисыча покупал ружье, поднял тему о подбросе среднерукого каюка, он действительно не скрывал что подброс есть, но что с тройником он  гораздо меньший  не сказал :oops:  .
  Видимо хорошим  :friends: знакомым Юрий раскрывает больше тайн, чем нам, простым покупателям :cry: .
   Но речь о СВН-01 и о его модернизации, помоги авторитетным советом Dero , ведь старается парень :roll:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: ховдоп от 08 Июль 2008, 19:00:55
Цитата: "Olegich"
Когда я лично у Юрия Борисыча покупал ружье, поднял тему о подбросе среднерукого каюка,

Как активный пользователь данной конструкции 60 см приведу несколько соображений по поводу "подброса"
1. Сила отдачи тем больше, чем тяжелее гарпун, легче ружье и чем больше закачка.
2. Рукоять служит точкой вращения ружья, и чем эта точка дальше от хвостовой части гарпуна ( и ближе к острию), тем больше рычаг силы.

Эти два тезиса  можно положить в основу дальнейших логических построений и действий. Тут еще на чашу весов надо бросить условия, в которых мы в основном охотимся ( муть, водоросли)- среднерукий пневмат значительно маневренней, чем его зарнерукий собрат такой же длинны. Если взять короче - тут уже потеря "убойности" ружья.
 Но у заднерукого точность однозначно выше. И тут уж каждый выбирает сам дла себя.

Я сделал так- отлил свинцовый груз и закрепил под ружьем как можно ближе к надульнику (~1кг) Внутрь ресивера не лез, хотя можно разместить и там, т.к. подвижных детелей там нет. Сверху- поплавок из пеноласта чтоб не уставала рука С виду получился монстр. Мой напарник удивился - зачем "утяжелять", чтоб потом "облегчать". Но я доволен.Результат - точность увеличилась.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 08 Июль 2008, 20:00:55
Olegich
Нет тут никаких тайн ... Эта ж азы по-оружестроения.   Неужто этот плакат вы невидели :
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: RUSLAN от 10 Июль 2008, 00:49:46
Козловцев сейчас серийно производит "Каюк-60" с тремя вариантами расположения рукоятки:средняя, задняя (как на плакате), и еще смещенную примерно на 2/3 от надульника ружья (что-то среднее между теми что на плакате)
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 10 Июль 2008, 01:32:22
Valet
Плакат видел, и надпись внизу прочитал:
 "Ружья "Каюк" могут изготавливаться любой длины - от 450мм до 1000мм и с любым расположением рукоятки.
 Все модификации после выстрела имеют положительную плавучесть. Возможна установка регулятора силы боя под заказ.НО никаких откровений про " азы по-оружестроения" не увидел  :D

 
Цитата: "Olegich"
Ну почему из фанеры?.., из "КАЮКА"  :D , а поброс усилится из-за того что трезубец весит тяжелее пули,  следовательно при выталкивании поршнем из ствола гарпуна с трезубцем реактивная сила(отдача), будет больше я так думаю 8)

и
Цитата: "ховдоп"

Как активный пользователь данной конструкции 60 см приведу несколько соображений по поводу "подброса"
1. Сила отдачи тем больше, чем тяжелее гарпун, легче ружье и чем больше закачка.
2. Рукоять служит точкой вращения ружья, и чем эта точка дальше от хвостовой части гарпуна ( и ближе к острию), тем больше рычаг силы.


 Ньютон Исаак: " Сила действия РАВНА силе противодействия" :wink:

 Вобщем в этом завязавшемся, на ровном месте, споре, я привел как минимум три обоснованных мнения , в то время как Вы - только одно( рекламный плакат), на мой взгляд не совсем обоснованное.
  Я уважаю Ваше мнение в других вопросах, но "в споре рождается истина"(древние):smile:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 10 Июль 2008, 10:40:04
Olegich
А над процетированной тобой надписью , в белой рамке что написано ?
  Я привел просто первый попавшийся на глаза , пример...
 Можно и физически :
  Всё решается направлением вектора силы относительно точки опоры. При заднем расположении ручки точка опоры находится по направлению вектора силы, соответственно отдача приходит в руку линейно. При расположении ручки посредине, вектор силы проходит выше точки опоры, в результате чего возникает крутящий момент и ружьё подкидывает вверх... Более тяжелый трезубец в этом случае служит противовесом и уменшает подброс.
  Ты же пишешь:
Цитата: "Olegich"
.... а с трезубцем подброс усилится, но попробуй придерживать тыльник свободной рукой при выстреле( как бильярдист при игре с рэстом) .

 Вам слово , аппонент  :x
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 11 Июль 2008, 01:44:10
Цитата: "Valet"

  Всё решается направлением вектора силы относительно точки опоры.  При расположении ручки посредине, вектор силы проходит выше точки опоры, в результате чего возникает крутящий момент и ружьё подкидывает вверх... Более тяжелый трезубец в этом случае служит противовесом и уменшает подброс.


 Но только  до нажатия на спусковой крючок,.. А при выстреле  возникает уже два тела которые взаимодействуют, и более тяжелый трезубец не служит противовесом лишь потому,что в соединении с гарпуном он является СНАРЯДОМ( более тяжелым чем с пулей) выталкиваемым из ствола,в результате и вектор реактивной силы, и крутящий момент ( он-же подброс) БУДЕТ БОЛЬШЕ ! :wink:
 
  А еще если уж говорить о среднеруком Каюк60, то при установке трезубца, под водой, ружье реально клюет вниз, а в момент прицеливания  кисть напряжена натягивая ружье вверх, этот момент вращения совпадает с подбросом по направлению т.е. усиливает его!
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: sprutik от 11 Июль 2008, 02:28:56
Короче и Каюк и трезубец не катят.Правильно?
Лично я с этим мнением согласен.
Во избежание вопросов во о о от такое ИМХО
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 11 Июль 2008, 03:09:08
Ну это крайность , такая же, как если говорить что арбалет только для моря.( на самом деле это не так)
  Каюк и трезубец нормально катят!
 А зерно спора (подброс) на предидущей странице.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Valet от 11 Июль 2008, 08:53:25
Olegich
Не вижу смысла в такой дискуссии :(
Может тебе практика поможет   :wink:
Изучай , пригодится :  http://www.fishgun-master.ho.com.ua/gde_stavit_ruchku.htm
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Olegich от 11 Июль 2008, 22:21:03
Полностью совпадает с моими убеждениями, высказаными выше :smile: хорошая ссылка.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 13 Июль 2008, 04:35:44
Симмитируем ПОДСЕЧКУ (словно ловим рыбку попловочным удилищем) взяв в руку гарпун за торцевую (комлевую , зад.... , ......  и пр.) часть с пулевиком и массивным трезубцем ...  вывод напрашивается сам (на , за , ..) себя ... Проще только на пальцах...
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Dero от 17 Июль 2008, 17:19:57
Я все же решился и переделал свн под пневмат .Просверлил два отверстия для выхода воды по 4 мм думаю этого хватит ,в расчеты не вдавался ,переделал трезубец поставил флажки из проволоки .Сегодня проверял усилие зарядки ,получилось 40кг.Думаю что с таким усилием зарядки ,через пару охот я буду похож на Шварцнегера!
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Slon от 17 Июль 2008, 21:24:49
Цитата: "Dero"
через пару охот я буду похож на Шварцнегера!

Станешь губернатором Калифорнии?  :smile:
Ничего, приспособишься. Это сначала неловко и неудобно, а через пару охот будешь одной рукой резинку натягивать, а другой рыбу на кукан вешать.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 18 Июль 2008, 00:07:29
Правильное решение !!! :good: Таким хоть из арматуры шмаляй , и до лампы  :smile:  А то вакуум , вакуум ....
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Karota от 16 Декабрь 2008, 18:20:41
Немного с опозданием но хочу высказать свое мнение. У меня 2 ружья и они Могилёвские. Есть личное знакомство с первым конструктором В. Телеш так и со вторым. Мне нравиться старое где ручка по центру. Телеш поставил мощьный ресивер и полностью его перебрал. Стрела 10 лупить можно любых сомов. А со вторым пистолетного типа много дороботок надо делать. Но благо что время есть и мозги на месте. Если что надо обращайтесь.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Karota от 16 Декабрь 2008, 22:46:48
если есть желание подробно узнать о ружьях то пишите
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 17 Декабрь 2008, 02:33:51
По поводу первого ни чего не имею против, сам пользуюсь уже более двух лет.  Еснно  добавил объема в ресивер , заменил поршень и др.   :smile:  Но вот по поводу второго  :evil: ... Абгрейдом ему может послужить только увеличение мушки :twisted: ...
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Karota от 17 Декабрь 2008, 11:58:03
мне что то не понятно ваше предложение по поводу мушки. Да я его разбирал раз пять и что? работает нормально. Модернизация: Увеличение перепускных отверстий с 4мм на 10мм суммарно, Линьсбрасыватель, Поплавок для положительной плавучести. Полный отказ принципа заднего зацепа(система не совершенна) Снятие маятниковой , предохранительной планки (которая часто заедает в момент выстрела).
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Karota от 17 Декабрь 2008, 12:02:06
Я просто оптимист у которого есть время для того что бы е....... с этим ружьём. Постоянный контакт с конструктором изобретателем его может дать какие то положительные результаты. Завод уже сделал его плавучим в перспективе и остальные внедрения. Мы некогда не плывем по течению а разумно двигаемся против него.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Laban от 17 Декабрь 2008, 16:14:11
Отплавал этот сезон с могилёвским "Нептун-2" не подвело ниразу, но несколько минусов: убогий линесбрасыватель и предохранитель. Буду модернизировать несколько моментов: заставлю плавать, переделаю линесбрасыватель (есть несколько задумок), мешает ручка насоса (у меня нету половины указательного пальца на правой руке). А в целом ружьё нормальное и неприхотливое. Для своей руки хочу примерить "Таймень"-600.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 22 Декабрь 2008, 04:17:36
А чё там ... Даёш к скубе встроенный компрессор с десятиметровым воздузаборником ... Особенно удобно спелеологам...
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 22 Декабрь 2008, 04:47:26
Извените то што кому для охоты на плотак ды окушков наверна в самый раз безотказное  %)  :duel:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 22 Декабрь 2008, 23:47:31
Цитата: "Михаил2009"
Постоянный контакт с конструктором изобретателем его может дать какие то положительные результаты.
 Не ну пусть объяснит нафига он насос в него встроил  :shock:  Нормальные люди за каждый миллиметр хода поршня относительно длинны ружья борятся , а здесь что ? :shock:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Laban от 23 Декабрь 2008, 10:33:33
Я так понимаю - ружьё нужно брать исходя из условий охоты (водоёмы, рыба, навыки). Спору нет, можно купить метровый арбалет и гордится этим потому как сие круто, но в моих водоёмах не встречаются бегемоты и в корчах с ним нечего делать . Друг купил Каюк-900 и на хрена, - он с ним не нырнул ни разу. А понятие, всё наше - дрэк, весь импорт - торч, по моему не совсем правильное. У меня есть время, желание и возможность устранить то что мне неудобно(недостатки есть в любой технике) и пока ружьё не глючит буду нырять с ним, а дальше будет видно.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Laban от 23 Декабрь 2008, 10:45:12
Цитата: "Михаил2009"
Я просто оптимист у которого есть время для того что бы е....... с этим ружьём. Постоянный контакт с конструктором изобретателем его может дать какие то положительные результаты. Завод уже сделал его плавучим в перспективе и остальные внедрения.

Весьма интересно как завод решил проблему с плавучестью. Если есть какие личные наработки в тему плиз, или в личку. Для переделок есть мастерская, руки и токарь.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 24 Декабрь 2008, 01:49:18
Весьма просто: кусок пенопласта с надписью "ZENIT" :D
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 24 Декабрь 2008, 01:57:03
Цитата: "Михаил2009"
Мы некогда не плывем по течению а разумно двигаемся против него.
 Неа это называеться биться головой о стену рядом с открытой дверью.Не следует изобретать велосипед,просто нужно качественно его изготовить.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 24 Декабрь 2008, 02:05:28
Цитата: "Laban"
Для своей руки хочу примерить "Таймень"-600.
 А друг с "Каюком 900" не разу не поохотился :shock: Дык "Таймень"-600 и "Каюк 900" по растаянию от рукоятки до кончика гарпуна одно и тоже :shock: Или у него "Каюк" заднерукий как "Таймень" :shock:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 24 Декабрь 2008, 02:10:32
Цитата: "Laban"
но в моих водоёмах не встречаются бегемоты
 Это на Соже то??? :shock:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 24 Декабрь 2008, 02:21:31
Кстати о "Таймене":  http://fishgun.spb.ru/?page_id=1&item=taimen_znakom
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Laban от 24 Декабрь 2008, 10:00:55
А друг с "Каюком 900" не разу не поохотился :shock: Дык "Таймень"-600 и "Каюк 900" по растаянию от рукоятки до кончика гарпуна одно и тоже :shock: Или у него "Каюк" заднерукий как "Таймень" :shock:[/quote]
Каюк именно заднерукий, и гарпун метр, ну куда у нас с такой гаубицей.?
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Laban от 24 Декабрь 2008, 10:18:26
Цитата: "Bratushko"
Цитата: "Laban"
но в моих водоёмах не встречаются бегемоты
 Это на Соже то??? :shock:

Именно. Есть Сож вСлавгороде, а есть в Гомеле - очень большая разница. У нас очень редко браки придушат сома кил на 10-13 и слухов на неделю. Подвохи из воды не вылазят думают рыба попёрла, а на деле голавли, окуни, иногда щука 5-7кил очень иногда. У нас люди такие - бомбисты среди бела дня в черте города ложат два-три заряда собирают рыбу и все гуд, летом на лодке в старики не заплыть - бело - электрорыбаки ...ляди. А ты говоришь рыба. Тоскливо.
 Да ладно тема то про пневматы белоруские.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Laban от 24 Декабрь 2008, 10:31:28
Цитата: "Bratushko"
Кстати о "Таймене":  http://fishgun.spb.ru/?page_id=1&item=taimen_znakom

Как я и говорил у любого ружья есть свои недостатки. То что хорошо и удобно одному не  обязательно понравится другому. А Таймень мне интересен в плане абсолютно задней рукоятки(рука у меня не правильная), но не нравится, что он пневмовакуумник хотелось бы пневмат.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 24 Декабрь 2008, 23:18:07
Да... любим мы наступать на грабли :o
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 26 Декабрь 2008, 02:38:32
Цитата: "Laban"
У нас очень редко браки придушат сома
Это интересно чем? :love5:
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 26 Декабрь 2008, 04:13:31
Ауу... я так и не слышал ответа ? На ... присобачили насос в задней части ружжа ?! ( Можа на той случай ежели встречу зазана и попрошу шоб подождал , пока подкачаю и защелкну рукоять насоса уперев надульник онного во что ни будь твёрдое (( согласно инструкции)) например: можа оказаться спина товарища ) :shock:  ...по среди озера...
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 28 Декабрь 2008, 04:24:06
Встречался на выставке с конструктором этого чуда с насосом в заду. Этмим бы насосом... Сколько ни пытался ему втолковать трезвые мысли о диаметре ресивера и длине ружья и рпочих вещах, толку нет. Видимо еще долго будет эта чудо модель в народ выходить. Сам пользуюсь самодельным ружьем 60 см и диаметром ресивера по всему стволу 45 мм. Весной в Астрахани взял трезубцем сомов из этого ружья на 50 кг, 40 кг, 40 кг, 35кг. Тем зенитовским ружьям даже с пулей такое  не светит. Любое заводское ружье всегда хочеться доработать под себя. Поэтому у меня самоделка "Тайпан" подогнанная под меня.
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: snik от 14 Декабрь 2009, 12:48:47
Парни может у кого возникала проблема с КАЮКом?  (Козловцев недоступен несколько дней) в тепле работает как часы а в ледяной воде клинит курок, нажимается с огромным усилием (сепаратор проверял-чист) подскажите. Хочется последние деньки не упустить :x
Название: Беларуские пневматы
Отправлено: Bratushko от 14 Декабрь 2009, 19:08:59
http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=4697