Дайвинг в Беларуси

ДАЙВИНГ => ДАЙВИНГ ОБОРУДОВАНИЕ => Тема начата: Андрюшка от 17 Февраль 2011, 03:12:37

Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 17 Февраль 2011, 03:12:37
Здравствуйте.
Посоветуйте фонарь.
Нужен преимущественно для водоемов РБ.


Заранее благодарен.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: monster от 17 Февраль 2011, 13:09:43
Если речь о дайвинге Lumen X6. Для начала.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 17 Февраль 2011, 13:22:55
Люмен -древний отстой.Сейчас рулит или китай или самодел
Такой подходит почти для всего
http://www.dealextreme.com/p/diving-cree-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-flashlight-kit-2-18650-4-cr123a-4-16340-29069
Но мне больше нравится этот
https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26498
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: monster от 17 Февраль 2011, 14:10:24
:shock: .

Люмен стоит 30 долларов.
За двадцать продашь и через пять лет.

Все эти китайские чудеса на любителя.Если есть лишняя сотка,вперёд!
Потому что как выразился спрутик,тоже отстой отстойный.

Что одно что другое.Но за разные деньги.
Сам плаваю с отстойным люменом.Мне хватает.

Будут средства ,куплю канистру.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 17 Февраль 2011, 14:23:01
Канистра конечно вне конкуренции.Себе именно такой и сделал.
Только не у всех руки там где надо.Да и денег стоит.А так 80 баксов и очень ,очень хороший свет.В любом случае светодиоды намного круче чем лампочки.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: gpmkr от 17 Февраль 2011, 15:26:14
Цитата: "sprutik"
Люмен -древний отстой.Сейчас рулит или китай или самодел
Такой подходит почти для всего
http://www.dealextreme.com/p/diving-cree-ssc-p7-c-sxo-3-mode-900-lumen-led-flashlight-kit-2-18650-4-cr123a-4-16340-29069
Но мне больше нравится этот
https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26498

Борис, подромней поясни, плз, чем он лучше ?
на первый взгляд дороже при меньшей яркости
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 17 Февраль 2011, 15:27:40
Спектр более теплый.И на самом деле ,визуально он ярче.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 17 Февраль 2011, 15:33:51
А чем светодиодный свет лучше чем обычные лампы накаливания. Мне кажется что у накаливания свет хоть и с желтизной на распространяется лучше, тем болие в мутной воде. Вывод сделан только исходя из того что в тумане лучше желтый свет, а белый или синий вообще дают пелену.
К самоделке отношусь положительно, и люблю сделать что то сам.
Выложите пожалуйста кто что сам сделал, чтоб был понятен принцип.

sprutik я так понимаю что фонарь самоделка, корпус сам точил или из чего то взят? Лампочки с отражателем от чего?
 И чем плох Lumen X6 ?
Хочется слышать почему за и почему против.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 17 Февраль 2011, 15:56:19
Корпус полностью собственной конструкции.Использован кластер из 5 светодиодов =1200Лм,пять режимов.По поводу спектра света-на мой взгляд разницы нет.На крайней ,подледной ,нырялке я специально ждал пока стемнеет.Было 2 моих фонаря.Один с простым стеклом,а второй со стеклом как в ПТФ старых.Разницы никто не ощутил.

Люмен при своих 80Лм слишком нерационально жрет батареи.Если поменять лампочку на СД ,получится более менее нормальная весч.Но цена такой переделки будет как у китайца.Да и батареи на него тоже дорогие.В общем-то и форма у него то-же........
Проще взятьв руки тот и другой и все станет понятно.Если надо сравнить -у меня есть оба.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 17 Февраль 2011, 16:43:08
sprutik Как выглядит и из чего состоит кластер 5 светодиодов =1200Лм, какой там вольтаж и ампераж? видел что то в SubLife но не пойму о том ты говоришь или нет.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 17 Февраль 2011, 16:45:24
Можно еще такой.Точно лучше чем люмен и по цене почти таой-же.Зато 3 батарейки АА и 5-6 часов света.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 17 Февраль 2011, 16:51:53
Вот например
http://beriled.biz/product_168.html
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: monster от 17 Февраль 2011, 17:06:57
Люмен с нормальными батарейками светит 6 часов.
Вам хватит на десяток ночных в нашем болоте.
 он  не 80 а 130 лм.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 17 Февраль 2011, 17:10:24
Да я же не спорю.Для кого-то и Вега ,до сих пор,хороший фонарь.Человек попросил рекомндацию-я высказал свое мнение.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: monster от 17 Февраль 2011, 17:45:17
Да дело не в том хороший или нет.Для меня например хороший это light Monkey, именно HID 35w.
Может для начала купить что нибудь классическое и не дорогое.И нырять.Со временем вы сможете попробовать различные фонари и на основании этого решать что вам нужно.

имхо
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 17 Февраль 2011, 19:12:01
Спасибо за фотки, комментарии и дискуссии.
Как говориться истина рождается в споре.
Буду крутить в голове как сделать фонарь и присмотрю пока что нибудь из того что есть в продаже.
Это точно пока не попробуешь не поймешь что тебе нужно.

Какой свет под водой предпочтительней в смысле цвет потока белый, желтый, голубой?

sprutik как на вашем фонаре устроен включатель?
как вмонтирован светодиодный модуль? (тоже колба с закруткой?)
Какое стекло орг. или минеральное, толщина?
какие батарейки или аккумуляторы используются (вольтаж и емкость)?

Может еще кто выложит свои самоделки  :oops:
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 17 Февраль 2011, 20:11:02
Выключатель по принципу люмена,старого.Модуль прижат стеклом.Использую оргстекло 5мм ,его просто обрабатывать.Акб литий 18650 емкость 2500ма,напряжение 3,7в.Всего 8 шт.Получается 7,4 в и 10Ач
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Valet от 17 Февраль 2011, 20:16:43
Мне кажется - нельзя смешивать в одну кучу фонари для дайвинга и для охоты  :wink:  Немного разное у них назначение !
 Вот моя последняя модефикация - успешно опробованная многими охотниками в прошлом году :
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: андрейч от 17 Февраль 2011, 23:45:03
Акб литий 18650 емкость 2500ма,напряжение 3,7в.Всего 8 шт.Получается 7,4 в и 10Ач

это получается две последовательно подключенные батареи по 4 параллельно подключенных аккума
Следовательно, энергия аккумулятора равна произведению его емкости на номинальное напряжение:

W [Вт*час]= E [А*час] х U [В] получается гдето 74вт

а китаеза всего с такими 2 аккумами имеет 2,5 ач, т.е 18,5 Вт
но это если смотреть лампучки

блина сижу школьную физику гуглю
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 18 Февраль 2011, 00:13:15
Я обычно делю емкость акб на потребление Сд.Получаем примерное время работы.Надо учитывать холод и макс отдачу акб.Есть литий с которого можно снимать до 40с.То есть ток превышающий номинал батареи в 40раз.Поясню, батарея (например) 5000мАч ,а снять с нее ток можно 200А!Естесственно не долго.
Акб 18650 таковыми не являются.Оптимальный ток, для них,примерно 25-40% от номинала.Поэтому пришлось делать паралельно-последовательное соединение.
Эти акб имеют выгодные показатели размер,емкость,цена.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: андрейч от 18 Февраль 2011, 00:25:03
спасибо за пояснение,

так сколько там твой фонарь часов светит получается, мне просто неизвестно потребление Сд и какой  рекомендуемый рабочий ток
гдето около 12 часов наверно

какой  рекомендуемый рабочий ток у этого пяти светодиода
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 18 Февраль 2011, 01:26:33
Там как-бы нет рекомендуемого.Прямо в модуле стоит драйвер.Мой фонарь ,на полной мощности светит около 4х часов,на минимальной 10ч.Точно сказать не могу т.к. все условно.Есть зависимость от температуры.Для дайвинга 1200Лм-вполне хватает.Для охоты минимальный режим,иначе рыба стартует с места.Там на ссылке есть подробное описание модуля.Луч с ярко выраженным пятном по центру и неплохой ореол.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 18 Февраль 2011, 01:29:48
При ,примерно ,одинаковом потреблении ,HID 10Вт-нервно курит в сторонке. :D
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: андрейч от 18 Февраль 2011, 01:29:52
Если у китаезы  аккум  на 2800 мач, а у светодиода Р7 рекомендуемый рабочий ток  2,7а и 2,8А макс, то если я поставлю в фонарь аккумы с емкостью 3600мач то будет маленький пипец фонарю, я правильно понимаю или я совсем уже запутался, поправте меня товарыщы.
т.к Емкость равна произведению пост.тока разряда аккума на время разряда в часах. Е=А*Т
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 18 Февраль 2011, 01:31:11
У Тибета фонарь собранный на таком модуле.Только он с корпусом пошел немного другим путем.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 18 Февраль 2011, 01:36:32
Если реч идет о готовом китайском фонаре на р7 диоде -ничего не будет.Т.к. там стоит драйвер питания Сд и он регулирует силу тока.Только в природе не существует 18650 на 3600мА.Эти аккумы ,по моим замерам,имеют емкость порядка 1800мА.Надпись -рекламный ход.Макс емкость на данный момент 3000мА.Только ценник там уже не гуманный.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: андрейч от 18 Февраль 2011, 01:49:35
Блина а сикока тада Soshine на заявленные 2800 будут,
короче емкость как я понимаю можно проверить так:
если мой светодиод на макс  рекомендуемый рабочий ток рассчитан 2,8 а,
то емкость = фактическое время работы на макс в ведре с водой 20гр по цельсию * на 2,8 а, значит фонарь на максимуме должен прогореть около  1 часа чтоли.

ВСе завтра буду мерить в ведре
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 18 Февраль 2011, 02:02:38
Попробуй.Но на одном акб он проработает макс мин 35-40.дело в том ,что при падении напряжения ,сила тока растет.Я вообще не уверен что 1 такой акб сможет выдать нужный ток.СД может и поработает час(если без драйвера),только вряд-ли он будет работать на полную мощность
Soshine хорошие акб.Их показателям можно верить.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: андрейч от 18 Февраль 2011, 02:09:03
все правильно у меня фонарь с двумя акб=7,4 в, значит так и получиться 1 час, но все равно буду мерить
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 18 Февраль 2011, 02:31:59
Нет .Не так .На двух фонарь будет работать 1,5 часа.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Тибет от 18 Февраль 2011, 11:20:41
Может еще кто выложит свои самоделки
http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=9601
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: MINUSER от 18 Февраль 2011, 13:41:00
Цитата: "Андрюшка"

Какой свет под водой предпочтительней в смысле цвет потока белый, желтый, голубой?

Предпочтительней температура 5000К - 6000К
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 18 Февраль 2011, 15:02:19
Что скажите на счет вот этого:
Батареечный светодиодный фонарь Technisub Lumen Led
Может кто юзал?

Вообщем чё то я не знаю что купить для начала :(

Lumen X6 может и слабоват будет? или как?
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: MINUSER от 18 Февраль 2011, 15:49:18
Цитата: "Андрюшка"

Lumen X6 может и слабоват будет? или как?

В самый раз будет :smile: Тем более если не устроит он тебя в первоначальном виде - можешь к нему хорошую диодную голову купить. Наши парни делали... можешь глянуть ЗДЕСЬ (http://belwater.org/forum/index.php?f=24&t=492&rb_v=viewtopic)
Или как вариант ТАКУЮ (http://beriled.biz/product_210.html) Что душа пожелает :smile:
А про Technisub Lumen Led - он послабее чем эти головы будет... и ГОРАЗДО подороже  8)
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: sprutik от 18 Февраль 2011, 17:11:23
Что вы человека сбиваете с толку.Какой люмен?Взять и потом доводить до ума за дорого?Это пятнышко света , я как вспомню,,так вздрогну.Конечно когда ничего более приличного не было,мохно было и люмен считать фонарем.Но сейчас-то полно предложений.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Тибет от 18 Февраль 2011, 18:04:29
Это точно. Берите китайца для начала и будет Вам счастье.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 18 Февраль 2011, 18:20:51
Я бы конечно взял Diving Cree SSC-P7-C-SXO 3-Mode 900-Lumen LED мне тоже кажется что не плохие характеристики и стоимость для первого.
но его нет в продаже в РБ. в марте поеду в киев если там такого не найду надо что то выбирать из того что есть.
А как выбирать если не разу не плавал с фанарем тем болие у нас.
Переделка Lumen X6 не катит, я буде делать сам на руку.
так что если все же от его мало толку может что то другое?
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: андрейч от 18 Февраль 2011, 19:24:41
без комментариев
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: MINUSER от 18 Февраль 2011, 20:31:32
Цитата: "sprutik"
Что вы человека сбиваете с толку.Какой люмен?Взять и потом доводить до ума за дорого?Это пятнышко света , я как вспомню,,так вздрогну.Конечно когда ничего более приличного не было,мохно было и люмен считать фонарем.Но сейчас-то полно предложений.

без коментариев.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Тибет от 18 Февраль 2011, 21:38:41
А что "без комментариев"? Какой смысл покупать люмен за 30-40$, потом покупать голову за 135$ :smile: . ЗАЧЕМ? Если есть готовое решение за 50-100$ с лучшими характеристиками?
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Valet от 19 Февраль 2011, 00:05:36
Тибет
+1 !    Устаревший марально с ненадежным выключателем , фонарь.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: андрейч от 19 Февраль 2011, 00:56:18
Без комментариев в смысле :
сикока мона обяснять челу бери китаезу
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 19 Февраль 2011, 23:05:33
Всем спасибо за советы.

Нашел Diving Cree SSC-P7 в Киеве.
http://katrangun.prom.ua/p984969-fonar-podvodnyj-diving.html (не знаю как сделать ссылку активной) по данной ссылке еесть его видео сравнение с вега.
В начале марта поеду за покупками в Киев, если кого интересует данный фонарь могу захватить еще один. Пишите в личку.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: андрейч от 20 Февраль 2011, 00:30:19
около 95 евро ? переплата 45 уе, заказывай у китаез за 76 уе с доставкой
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 20 Февраль 2011, 03:02:57
Цитата: "андрейч"
около 95 евро ? переплата 45 уе, заказывай у китаез за 76 уе с доставкой

Понимаю что переплата но заказывать у китайцев не умею, если друг не поможет с заказам буду, там брать.
А где заказывать не подскажешь?
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: андрейч от 20 Февраль 2011, 12:35:53
http://www.akvalang.com/forum/topic/1116/page__pid__25874#entry25874
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Бари от 20 Февраль 2011, 12:46:33
да переплата 45$, только один плюс, купиш точно рабочий фонарь.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 20 Февраль 2011, 19:27:25
Спасибо теска  :smile:  попробую разобраться.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: MINUSER от 21 Февраль 2011, 12:39:41
Цитата: "Тибет"
А что "без комментариев"? Какой смысл покупать люмен за 30-40$, потом покупать голову за 135$ :smile: . ЗАЧЕМ? Если есть готовое решение за 50-100$ с лучшими характеристиками?

Эх... поясню...
Во первых - сам давно пользуюсь этим китайцем на Р7 диоде (ещё до того как его усиленно начали обсуждать на форуме) Очень им доволен... притензий нет... свет устраивает. Но у него есть (на мой взгляд) один минус. При подсадке акумов - свет просто пропадает а не теряет мощность. Мощьность акумов сильно зависит от температуры воды. На белом море на острове (заряжали акумы от генератора) тяжело было расчитать время его работы. А особенности головы за 135$ , в том что по мере подсадки батареек свет тускнеет. Согласен что в Х6 естьпроблеммы с выключателем... но не у всех и они быстро устраняются. Переделанный х6 с диодной головой рассматривал как резервный свет для себя и как основной для новичка... т.к. купив голову получаешь ещё по сути 2 фонаря  :smile:  Но это уже так... к слову... Ещё раз повторю - против китайца ничегоне имею  :smile:

PS По поводу "с лучшими характеристиками"  :smile: характеристики пишут на бумаге  :smile: Просто попробуйте под водой оба  :roll:
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Тибет от 21 Февраль 2011, 13:12:50
Пропадание света при разрядке аккум. происходит из-за особенности работы драйвера, как раз задача у него такая. Есть китайские фонари вообще без драйвера. Тут есть свои плюсы и минусы.
Насчет зависимости емкости аккумов от температуры окружающей среды - так это актуально для любых типов аккумуляторов, а тип фонаря здесь не имеет никакого значения. Кстати у литиевых как раз эта зависимость меньше чем у никеля или у щелочных батареек.
Я понимаю, что если уже есть фонарь, то выкинуть и купить другой - жаба душит. Но рассматривать для первого приобретения, в век когда космические корабли бороздят мировое пространство, люмен или вегу точно не стоит.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: MINUSER от 21 Февраль 2011, 13:31:40
Ну спасибо за просветление... :smile: С особенностями и драйверов и аккумов я достаточно неплохо знаком. Просто хотел высказать мысль, что как раз таки для первого приобретения брать фонарь с данными особенностями (я про китайца) - возможно не лучший выбор. Это сугубо личное мнение основанное на практике использования и того и другого.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Тибет от 21 Февраль 2011, 16:23:13
Самое прикольное, что Андрюшка уже всех поблагодарил, а мы продолжаем спорить :D . Прям "синдром Тетиса" какой то :smile: .
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: Андрюшка от 21 Февраль 2011, 17:00:29
Кому то все равно пригодятся эти дискуссии    :smile:
Я к примеру ничего не спрашивал по выбору регуляторов или балонов, хватило прочитанной информации.
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: gpmkr от 25 Март 2011, 12:51:30
пару недель назад появился китаец в старом корпусе на новом диоде
заявленых китайских 1000 Лм,
думаю заказать, пока расчеты валютой в интернете у нас не запретили :)
приедет, отпишусь
http://www.dealextreme.com/p/mj-810e-ha-iii-cree-xml-t60-3-mode-1000-lumen-led-diving-flashlight-set-2x18650-4x123a-4x16340-57113
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: barsx от 16 Февраль 2012, 13:09:32
Цитата: "Андрюшка"
А чем светодиодный свет лучше чем обычные лампы накаливания. Мне кажется что у накаливания свет хоть и с желтизной на распространяется лучше, тем болие в мутной воде. Вывод сделан только исходя из того что в тумане лучше желтый свет, а белый или синий вообще дают пелену.
К самоделке отношусь положительно, и люблю сделать что то сам.
Выложите пожалуйста кто что сам сделал, чтоб был понятен принцип.

Хочется слышать почему за и почему против.


У светодиодов основное преимущество - более высокий КПД по сравнению с лампами накаливания (меньше энергии тратится на нагревание и больше на сам процесс светоизлучения).

Вот тут вполне обоснованная информация о вопросах, касательно света под водой (поглощение, рассеяние, цвет, температура). Прочитайте 6 и 7 страницы до конца - наверное что-нибудь прояснится. http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=3780&postdays=0&postorder=asc&start=75

Моя переделка: http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=3780&postdays=0&postorder=asc&start=90
Название: Фонари для дайвинга
Отправлено: monster от 17 Февраль 2012, 09:28:49
Scubapro выпустило неплохой фонарь за адекватные деньги.
http://www.scubapro.com/ru-RU/RUS/accessories/lights/products/nova-230.aspx

Свет как трёх ватный бэкапник лайт манки.
http://www.lightmonkey.us/led_3_backup.php

А цена на порядок дешевле.
Подойдёт как запасной для техно или основной в рекриации.Неплохой угол.И есть боковая засветка.Качество исполнения на уровне.Запасные о ринги в комплекте.