Дайвинг в Беларуси

ДАЙВИНГ => Самоделки для дайвинга (Do It Yourself - DIY) => Тема начата: ABM от 29 Июнь 2008, 19:57:39

Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 29 Июнь 2008, 19:57:39
По просьбам трудящихся, обсудим необходимые компоненты для создания компрессора высокого давления (ВД).
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 29 Июнь 2008, 20:03:46
И так перечислю основные компоненты:
- многоступенчатый компрессор высокого давления
- привод (бензиновый или электро)
- система очистки воздуха, т.е. фильтр высокого давления
- заправочный шланг
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Triton от 30 Июнь 2008, 00:02:27
Так, начало заложено. Теперь для полных профанов прошу уточнений :oops: . Где, в каких агрегатах применяется этот компресор в готовом виде, откуда его можно скомуниздить? Тот же вопрос по фильтру?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 30 Июнь 2008, 00:58:21
Ну один из самых распространенных вариантов компрессорная головка  АК-150, используется в авиации и бронетанковой технике, не знаю зачем в авиации, но у нас на С-300 использовалась для пневмопуска мотора, там еще ресиверы стояли по 150атм.
 Еще вроде есть какие то небольшие компрессора на ЗИЛ, там вроде что то 130атм, но точно не помню, просто пролетала где-то инфа об этом. Также можно использовать компрессора для наполнения углекислотных баллонов, и вроде еще были для кислородных баллонов.
  Фильтра берутся готовые или изготавливаются и опрессовываются.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 30 Июнь 2008, 02:35:36
А можно про фильтр поподробнее? Чем наполнять, где взять наполнитель?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 30 Июнь 2008, 17:24:54
Фильтр высокого давления представляет собой один или несколько сосудов рассчитанных на давление 150атм и выше, как правило опрессовывается на большее давление. Имеет входной и выходной штуцер, а также заглушку для возможности смены наполнителя.
В качестве наполнителя используется:
1 селикагель (либо более современное вещество tropogel)
2 активированный гранулированный уголь
3 фильтр тонкой очистки
При использовании бензинового мотора также необходимо добавить фильтр с гопколитом.

Также обязательно необходимо перед фильтрами установить масло-влаго отделитель.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Triton от 02 Июль 2008, 21:24:36
Пообщался сегодня с нашими водителями, компрессор от грузовиков - дохлый номер. Выдает 7-9 атмосфер. Кроме танка есть еще варианты приближенные к простой жизни работяги  :cry: ?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 03 Июль 2008, 12:25:22
Цитата: "Triton"
Кроме танка есть еще варианты приближенные к простой жизни работяги

Угу, авиация  :wink:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 05 Июль 2008, 23:26:39
А цеолит вместо селикагеля не подойдет? Что значит "фильтр тонкой очистки" ?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 06 Июль 2008, 00:56:39
Про цеолит раньше не слышал, но вот что выдал поиск:
Общая информация о цеолите.

Термин цеолит включает целое семейство минералов - водосодержащих алюмосиликатов с катионами калия, натрия, кальция и магния. Структурная формула цеолита:

Мm/n [(AlO2)x (SiO2)y] · zH2O

x+y - сумма тетраэдров в элементарной ячейке, m - число катионов М, n-валентность катиона.

Образно говоря, цеолит представляет собой "пористый кристалл" с жестким каркасом. Характерно, что параметры этого каркаса мало изменяются при дегидратации в результате нагревания до достаточно высокой температуры. Катионы, заполняющие полости, окружены гидратными оболочками и сравнительно легко поддаются ионному обмену. Указанные особенности структуры и состава цеолита определили 2 основных направления промышленного использования цеолитов.

1. Благодаря свойству поглощать или пропускать через кристаллический каркас молекулы других химических соединений, цеолит может использоваться как своеобразное молекулярное сито для разделения смеси газов и жидкостей.

2. Подвижность катионов и их способность к ионному обмену определяет высокие сорбционные свойства цеолитов на уровне так назывемых "ионообменников", которые в настоящее время широко используются в промышленности и сельском хозяйстве.

Мировая добыча цеолитов составляет около 1 млн. т. В странах СНГ (включая Россию) в настоящее время добывается не более 100 000 т в год.

За рубежом основное количество цеолитов (70-80%) используется в строительстве, для очистки технических и сточных вод, для улучшения почв, в гидропонике, в качестве наполнителя в пищевые сорта бумаги и картона, а также для осушки и очистки газов, в качестве адсорбента, ионообменника, катализатора и т.д.

В данное время в природе известно более сорока минеральных видов цеолитов. Однако в промышленности используются всего несколько из них: клиноптилолит, морденит, филлипсит, эрионит, шабазит и редко ломонтит.

Соответственно по минеральному составу выделяются следующие разновидности цеолитовых руд: клиноптилолитовые, морденитовые, морденит-клиноптилолитовые, шабазитовые и т.д. (взято с http://www.zeolite.ru/z_info.html)
Но судя по всему их тоже много видов и у всех разное предназначение, плохо будит если ошибешься.  :shock:
   

Цитата: "plumb"
Что значит "фильтр тонкой очистки" ?

Представь что воздух под большим давлением проходит через уголь, силикагель и другие компоненты, соответственно будут уносится микрочастицы этих веществ и будут они стремится попасть в баллон, их и нужно отсеять, для этого можно использовать войлок, бумажные фильтра, в конце концов обыкновенные "прокладки"(и не обязательно с крылышками).
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ikar от 06 Июль 2008, 01:21:35
А если взять автомобильный фильтр тонкой очистки . Маленький такой ,в прозрачном корпусе.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 06 Июль 2008, 01:33:06
Неа, ни в коем случае, ведь через этот фильтр будит проходить давление 200-300атм  :shock:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ikar от 06 Июль 2008, 10:24:40
Ну это понятно , что порвет сразу. Я имел в виду что его можно заключить в в оболочку выдерживающее высокое давление.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 07 Июль 2008, 00:06:46
Я сейчас занимаюсь изготовлением компрессора на базе головы ак150. Привод от двигателя бензопилы украинского производства "Мотор Сiч" V-70 см2 . Центробежная муфта предусмотрена конструкцией пилы. Вместо ведущей звездочки пильной цепи установлен ведущий шкив ременного привода. Ведущий шкив пришлось изготавливать самому, а ведомый взял шкив распредвала ВАЗ. Соотношение 1:3. Маслонасос плунжерный двухстороннего действия встроен в корпусе подшипников. Давление масла 2 кг/см2. На этом пока все. Нужно делать фильтрующую систему. Достал трубу нерж.Ø50 стенка 8,5 думаю атмосфер 500 выдержит. Отдал токарю точить корпуса фильтра и влагомаслоотделителя. Фильтр большой делать не буду, что-бы вес не добавлять. Лучше засыпку чаще поменяю. Меня интересует устройство клапана поддержания давления в фильтрах. Готового клапана найти не могу. Если кто знает расскажите. Своими чертежами узлов компрессора могу поделиться.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 07 Июль 2008, 01:28:27
http://www.realsorb.com/enter_rus.htm
про цеолиты
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Triton от 07 Июль 2008, 23:03:07
Цитата: "ABM"
Угу, авиация  :wink:

Пообещали авиационный компрессор, говорят он самый маленький в размере среди всех, но мощный. Буду надеяться, что смогут вынести :smile: .
Цитировать
Я сейчас занимаюсь изготовлением компрессора на базе головы ак150. Привод от двигателя бензопилы украинского производства "Мотор Сiч" V-70 см2 . Центробежная муфта предусмотрена конструкцией пилы. Вместо ведущей звездочки пильной цепи установлен ведущий шкив ременного привода. Ведущий шкив пришлось изготавливать самому, а ведомый взял шкив распредвала ВАЗ. Соотношение 1:3. Маслонасос плунжерный двухстороннего действия встроен в корпусе подшипников. Давление масла 2 кг/см2. На этом пока все. Нужно делать фильтрующую систему. Достал трубу нерж.Ø50 стенка 8,5 думаю атмосфер 500 выдержит. Отдал токарю точить корпуса фильтра и влагомаслоотделителя. Фильтр большой делать не буду, что-бы вес не добавлять. Лучше засыпку чаще поменяю. Меня интересует устройство клапана поддержания давления в фильтрах. Готового клапана найти не могу. Если кто знает расскажите. Своими чертежами узлов компрессора могу поделиться.

А что такое АК150, фотку видел но где водится (применяется) такой зверь?
Очень интересует схема, что к чему подсоединяется и в какой последовательности. Ну и конечно же твои чертежи. Выложи пожалуста или сбрось на мыло: niknik_67@mail.ru
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: XoCe от 12 Июль 2008, 21:56:51
Плюмбу
И мне чертежи, плиз, на мыло "XCH собака yandex.ru"
Особо интересует масляный насос...
 Касательно клапана.
Возможно поставить автомат давления универсальный АДУ-2С (от бронетехники - БМП и танки) - см. фото 826121.jpg в соседней ветке по АК-150 - это тот девайс, что стоит у торца синего бачка с головкой.
Настраивается как макс. давление, так и минимальное (с которого начинается пропуск воздуха в баллон).
Самая простая конструкция, как я понимаю, - см. там же, на фото 02_2.jpg, - сбоку на ВМО с жёлтой крышкой - простой шариковый клапан с пружиной... Аналог предохранительного клапана на первых ступенях АВМов
Только пружинку надо подбирать помощнее...  :smile:  

А давление масла 2 кгс/см2 - это на каких оборотах? При работе в эффективном режиме 2500-3000 об/мин - требуется порядка 5 кгс/см2
И объём одного фильтра не маловат будет при таких габаритах?..
Или толщина стенки будет уменьшаться? ИМХО - лучше три фильтра...

Тритону
АК-150 (авиационный компрессор) применяется, кроме авиации, на БМП, БМД и танках...
На танках стоит только головка (прямо на блоке КПП) - это АК-150СВ (индексы: С - воздуховод 1-2 ступени со стороны присоединительного фланца (на иных - с обратной) В - воздух идёт из атмосферы - без наддува).
На БМП это готовый блок  :smile: : с вентилятором обдува и водяной помпой (снизу, она же - узел крепления, для компрессора - не нужна) с двухременным шкивом привода и оттяжным роликом. Бери движок от мотоблока со шкивом и сопрягай, не забывая что вращение вала АК-150 против часовой стрелки (смотреть со стороны присоединит. фланца).
 :smile:
Принципиальная схема проста:
Мех. часть - "АК-150 (с вентилятором охлаждения или в водяном бачке) - двигло - масл. насос с масл. бачком".
Воздушная: "АК-150 - ВМО (влагомаслоотделитель) с предохр. клапаном - фильтры (лучше 3 стакана - каждому ингридиенту свой) - манометр с зарядным шлангом" + комплект переходников на шланг для разных типов вентилей (АВМ 1 и 5(7) и "буржуинские")

Касательно упомянутого в теме употребления гопкалита в фильтрах - для данного типа компрессора (автономного) - не актуален, так как требует значительного подогрева воздуха (точно не помню - где-то порядка 80 градусов), в противном случае - бесполезен.
Согласно "старых добрых книжек" по подводному делу "классическая тройка" наполнителей: актив. уголь, силикагель, ХПИ (химпоглотитель известковый)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 12 Июль 2008, 22:09:35
Цитата: "XoCe"
Касательно упомянутого в теме употребления гопкалита в фильтрах - для данного типа компрессора (автономного) - не актуален, так как требует значительного подогрева воздуха (точно не помню - где-то порядка 80 градусов), в противном случае - бесполезен.


Вот только есть  в противогазах специальные красные банки, в них содержится гопкалит, который работает без подогрева.

To All
Присылайте схемы и чертежи мне на мыло fedorenko@bk.ru
и я выложу их тут же в теме ссылками (любой размер).
Мне так же интересно как решена проблема масляного насоса.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: XoCe от 12 Июль 2008, 23:41:56
Ещё к вопросу гопкалита
Проблема выхлопных газов решается путём ориентации компрессора по ветру и присоединением на вход 10-15-метрового шланга с воздушным фильтром... или красной банкой от противогаза... для пущей надёжности!!!  :smile:  Который забрасывается на ближайшее дерево...

Ни разу, кстати, подобных банок не видел... Исключительно зелёные...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 13 Июль 2008, 09:01:42
Цитата: "XoCe"
Ни разу, кстати, подобных банок не видел... Исключительно зелёные...

Я тоже не видел, но говорят есть. (Это как про суслика ) :D  :D
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 14 Июль 2008, 00:16:11
Выкладываю схему маслонасоса. Сначала хотел использовать шестеренчатый насос от ВАЗ 09, а потом посчитал его производительность при 2500 об/мин. получилось примерно 60 литров/мин. Отказался от него и решил сделать плунжернный насос.
   Корпуса подшипников приводного вала ременного привода и маслонасоса я изготовил из трех алюминиевых плит собранных в пакет. В двух крайних плитах расточил отверстия под посадку подшипников и сальника, а в средней под эксцентрик привода толкателя насоса. Толкатель плунжера сделал из штока клапана ГРМ Toyota диаметр 6 мм , плунжер из хромированного штока амортизаторной стойки от Таврии диаметр 14 мм (отдельное спасибо знакомым ребятам с авторазборки) В корпусе отверстия под толкатель и плунжер просверлил немного меньше номинала, доводил развертками. Потом сверлил каналы под клапана, делал шариковые клапана, подбирал пружинки, притерал седла клапанов. Все чертежи у меня рабочие, т.е. то, что давал токарю в работу. Сборочного не делал. Завтра буду в гараже сделаю фотки, выложу чтоб понятней было.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 14 Июль 2008, 00:36:12
Гопкалит состоит из 70% двуокиси марганца и 30% окиси меди. Эти химреактивы свободно продаются. Можно намешать гопкалита.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: XoCe от 14 Июль 2008, 10:00:38
Константин, а можно этот негатив преобразовать в нормальное фото?... :(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 14 Июль 2008, 11:37:53
А смысл? Но, не проблема сделать...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Serg21 от 14 Июль 2008, 21:08:07
Цитата: "ABM"
А смысл?

Воспринимать легче...  :smile:  И экономия тонера... :D
"Техника в руках индейца - кусок железа!!!"
Особенно - если она компьютерная... :(      :D  :D  :D
Спасибо, Константин, уважили ламера...

Плюмбу
Спасибо за чертёж и за наводку, где хромированые составляющие брать... ;-)
А шарики какого диаметра брали? И пружинки от чего? Или откуда?
На плунжер - в том числе... ;-)
А пробный пуск механической части был? Хотелось бы всё таки узнать - 2 кгс/см2 сей девайс на каких оборотах выдаёт?

То All
А если в данной конструкции эксцентрик сделать двусторонним (в проекции - эллипс, без всяких смещений центров вращения - т.е. - два эксцентрика (как на вале ГРМ авто) противоположных направлений совмещаем в одном)? Соответственно и производительность должна повыситься в два раза?

Хохлачёв Сергей,
Подводный пловец ДОСААФ, парашютист ДОСААФ
он же -  ХоСе
(Слава АВМу, помогшему "пробить" свой ник  :Yahoo!: )
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 14 Июль 2008, 21:35:16
Цитата: "Serg21"
[А если в данной конструкции эксцентрик сделать двусторонним (в проекции - эллипс, без всяких смещений центров вращения - т.е. - два эксцентрика (как на вале ГРМ авто) противоположных направлений совмещаем в одном)? Соответственно и производительность должна повыситься в два раза?



Я думаю на 2500 оборотах плунжер не будет успевать возвращаться под действием возвратной пружины при двойном кулачке.

2кгс/см2 сей девайс выдаёт при подсоединенном компрессоре начиная с 1000 оборотов. Думаю надо увеличить жесткость возвратной пружины плунжера. Кстати на эксцентрик у меня посажен подшипник чтоб не было трения со штоком .

В гараж не попал, фотки будут позже. Чертежи попривожу в порядок ,чтоб не стыдно было и повыкладываю
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 02 Август 2008, 12:23:12
Костя разместил фотки моего маслонасоса в соседней ветке форума http://www.divers.by/forum/files/thumbs/t_dsc01981_213.jpg .  Сторца большой болт это заглушка пружины плунжера, два болта поменьше-заглушки маслянных каналов. Сверху и снизу по два болта -заглушки каналов шариновых клапанов.  Вся эта конструкция крепится на несущий маслянный поддон. В поддон выведены каналы от компрессора для возврата масла и для суфлирования. В верхней части поддона есть отверстие для заливки масла, в днище для слива. Заливное отверстие герметично закрывать нельзя нужно ставить сапун, а то я сначала закрыл так выдавило сальник приводного вала.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 21 Август 2008, 22:59:24
Потерпел неудачу в компрессоростроении. Не хватает мощности двигателя. Движок от пилы-бензиновый двухтактный, рабочий объём 70 см3, мощность 3,6КВт 4,9Л.С.  http://www.motorsich.com/rus/products/consumers/saws/pps
С открытым выходом набирает  обороты, а как подсоединяю манометр и давление давление доходит до 50 кг/см2 падают обороты двигателя, начинает пробуксовывать центробежная муфта.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 21 Август 2008, 23:51:22
Цитата: "plumb"
Потерпел неудачу в компрессоростроении. Не хватает мощности двигателя.

Не у одного тебя такие проблемы, недавно на немецкий компрессор присобачили 6.5л.с. аналог хонды, компрессор забивал 90-100атм и глох :( . Видимо для бензинок нужен хороший запас по мощности, возможно 40-50%.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 01 Сентябрь 2008, 22:01:33
Буду искать разбитый скутер 150 см2, 4-х  тактный, как донора силового агрегата. Думаю мощности должно хватить. Правда весу добавится немало.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 01 Сентябрь 2008, 22:41:25
И сколько лошадей он выдает?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 20 Сентябрь 2008, 21:19:55
Сегодня увидел в продаже бензиновый двигатель производства Китай аналог хонда 6,5 л.с. 200см2. Стоит екв. 280 $. Буду покупать. Самое интересное, что двиг. 4х тактный, тихоходный- макс крутящий момент на 2500об/мин. В общем то, что надо для АК-150. Жаль только раньше мне такой не попадался.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 21 Сентябрь 2008, 00:10:25
можешь попробовать позвонить Андрею, он продает такой аналог хонды б.у., будит стоить менее 200$
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 21 Сентябрь 2008, 20:34:18
Я живу в Харькове, Украина.  Покупать в Белоруссии нет смысла.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 21 Сентябрь 2008, 22:16:51
:lol:  точно, стормозил!!!  :oops:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 26 Сентябрь 2008, 21:39:25
Приобрел бензиновый двигатель производства Китай аналог HONDA 6,5 л.с. 200см2. Присоединил к компрессору на скорую руку через пальцевую муфту и вот что получается: не могу его завести в связке с компрессором, не хватает пускового момента. Пробовал отсоединять межступенчатые трубопроводы, чтоб было легче крутить, все равно туго. Придётся делать муфту сцепления. ОБЛОМ. :(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 26 Сентябрь 2008, 21:47:27
У нас такой же мотор крутил гораздо более больший компрессор, НО  у нас была ременная передача и на моторе стоял шкив по отношению к шкиву компрессора гораздо меньше.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 27 Сентябрь 2008, 23:52:35
Может потому, что компрессор совсем новый он такой тугой? Может часок погонять вхолостую и приработается? А то сцепление городить как-то не планировалось. Присоединяю фото. По моему в этом варианте сцепления нет.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 28 Сентябрь 2008, 00:08:27
Попробуй, как вариант может получиться.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 07 Октябрь 2008, 23:42:29
Кто знает как устроен автомат давления АДУ-2С?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 08 Октябрь 2008, 19:44:49
Я такого вроде не видел и не слышал о нем...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 08 Октябрь 2008, 21:26:05
http://www.divers.by/forum/download.php?id=1182  На фотке интересующая меня приблуда находится возле синего бачка.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 09 Октябрь 2008, 22:12:50
Сегодня целый день возился с компрессором. Подсоединял новый двигатель, муфту сцепления, делал раму. Под вечер был торжественный запуск. В итоге: мощности движка хватает, сцепление работает. Фотки будут позже.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 09 Октябрь 2008, 22:21:01
Ждемс...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 10 Октябрь 2008, 21:09:57
Вот такая получилась конструкция. Китайский мотор, муфта сцепления от промышленной швейной машинки, всё остальное я уже показывал. Осталось приделать фильтра (корпуса уже готовы), обвязать всё трубками. И самая большая проблема-клапан поддержания давления. Готовый не нашел, как устроен не знаю.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Triton от 04 Ноябрь 2008, 01:27:38
Цитата: "plumb"
Вот такая получилась конструкция. Китайский мотор, муфта сцепления от промышленной швейной машинки, всё остальное я уже показывал. Осталось приделать фильтра (корпуса уже готовы), обвязать всё трубками. И самая большая проблема-клапан поддержания давления. Готовый не нашел, как устроен не знаю.

Сегодня притащили работяги с завода головку от К-150, эл.движок и кучу каких то деталей(маслянный бачок, вентилятор в корпусе, воздуховод, шкивы и какойто желтый цилиндр с выводами под трубки). Сами не помнят как это выглядело в сборе до того как они сперли и было ли там еще что то :D  Не мог бы ты сбросит мне схему сборки такого компресора. Что за чем идет в какой последовательности. А то сам я что то разобраться не могу в этом.niknik_67@mail.ru. И еще вопрос - сколько такой компрессор может выдать атмосфер по максимуму. Хватит его на забивку буржуйского акваланга?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 05 Ноябрь 2008, 21:37:11
Закинь фотки всего этого добра, будем разбираться что куда.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Triton от 06 Ноябрь 2008, 00:25:54
Фотки деталей компрессора:
1
(http://keep4u.ru/imgs/b/081105/8c/8c1d817a535268c0c5.jpg)
2
(http://keep4u.ru/imgs/b/081105/26/26716b39f54eae1bb8.jpg)
3
(http://keep4u.ru/imgs/b/081105/0f/0f79442b6e5a10a99d.jpg)
4
(http://keep4u.ru/imgs/b/081105/88/88330aee2e05ade6e9.jpg)
5
(http://keep4u.ru/imgs/b/081105/50/50937291e79203d16f.jpg)
6
(http://keep4u.ru/imgs/b/081105/17/177e48f2f8370e87cd.jpg)
7
(http://keep4u.ru/imgs/b/081105/9c/9ccd144d46c8922d9d.jpg)
8
(http://keep4u.ru/imgs/b/081105/cb/cb8adf209895e6665a.jpg)

В 3-ракушке внутри вентилятор болтается
В 5-бачек, какието дырки, что то там было еще
7-незнаю что такое, там в конце еще краник(где черная тряпка)
8-толстостенные трубки, только не знаю че ими соединять.

Ну и каких то деталей нет вообще.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 06 Ноябрь 2008, 22:51:53
На вал электродвигателя(фото 2) с одной стороны подсоединяем вентилятор (фото 3), а с другой стороны ставим один из шкивов(фото 6). Второй шкив устанавливаем на вал привода компрессора(фото1), соединяем шкивы подходящими приводными ремнями. Вентилятор соединяем с компрессором воздуховодом (фото 4).Желтый  баллончик это влагомаслоотделитель. Устанавливается вертикально, вентилем вниз. Вход воздуха боку, выход сверху, сброс конденсата через вентиль. 5-бачек и 8-толстостенные трубки по моему не  от сюда. Кстати посмотри: http://divers.by/forum/viewtopic.php?t=4432
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Triton от 08 Ноябрь 2008, 01:28:16
Спасибо, хорошая ссылка. Кстати взгляни на ней на рис.t_01_2_764.jpg Что там за бачок с крассной крышкой? Очень смахивает на мой, даже расположением отверстий. Как думаешь, зачем он? И еще вопрос - Зачем применяется рессивер в компрессорах и нужен ли он в данном случаи?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 08 Ноябрь 2008, 19:16:37
http://talks.guns.ru/forummessage/30/243346.html  Почитай.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: sergio от 13 Декабрь 2008, 01:50:09
Можна ли использовать компресор не только для заправки акваланга, но и для заправки атомобиля метаном?
Может для етого нужно оддельные фильтры?

 :smile:
если есть, сылку в етом направлении...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: sprutik от 13 Декабрь 2008, 03:03:24
А метан низкого давления сам вырабатывать будешь? :D
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 13 Декабрь 2008, 03:08:19
Гы, я так понимаю уважаемый желает дожимать газ из бытовой газовой магистрали в машинку свою  :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: sergio от 13 Декабрь 2008, 09:45:43
идея и заключается в том, чтоб дожимать газ из сети - дла ато, и заправлять акваланг. И в перспективе заправлять авто етим же компресором и биогазом. (биогаз = метан60%-70% + СО2 40%-30%) предворитильно биогаз нужно очистить от сероводорода 1% и уменшить  концентрацыю СО2. в етом направлении и роботаем...
 фильтрировать метан (биогаз) на выходе компресора тоже надо, и тут вопрос  Можно ли использовать теже фильтры что и для заправки акваланга? :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 13 Декабрь 2008, 13:02:40
Чтоб не засорять тему о компрессорах, по некоторым вопросам связанным с метаном и CO2 перенесемся в другую тему...
http://divers.by/forum/viewtopic.php?p=22163#22163
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: andrey от 21 Декабрь 2008, 20:26:38
Какое масло можно применять для АК 150 СВ?Автомобильное подойдет?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 22 Декабрь 2008, 12:00:44
Неа, не подойдет...
Нужно компрессорное, на крайняк трансмиссионное, но не желательно...
Обычное автомобильное вспенивается... :shock:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 30 Декабрь 2008, 04:14:10
Для ак-150 св надо применять густое масло. Он питаеться маслом от двигателя бтр или танка- у них общая масляная система. Сейчас не помню какое, но можно спросить у танкистов. Еще один важный параметр масла- его температурная стойкость к коксованию, поэтому не всякое подойдет. Если не ошибаюсь возможно МС-20. На тепловозах оно применяеться тоже. Попытки заменить это масло на К2-150 закончились плачевно. Не стоит рисковать. А набор запчастей этот от станции ЗС-А для закачки углекислого газа в боллоны огнетушителей. Для закачки метана в баллоны народ компрессоры брал и не раз. Пользуються. В пересчете по топливу с газа на бензин- цена одного литра бензина при такой закачке получаеться около 1 ЦЕНТА! Правда для тех, у кого счетчики не стоят.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: andrey от 09 Январь 2009, 17:52:35
Спасибо за ответ.С маслом понятно.Я как раз для метана и собираю конструкцию.Осталось найти 4х шлицевую втулку на вал к-ра. С танками туго в Запорожье,может из гражданской техники что-то подойдет ?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 09 Январь 2009, 17:56:46
Цитата: "andrey"
С танками туго в Запорожье,может из гражданской техники что-то подойдет ?

Тогда самолет  :smile: , там тоже используются эти компрессоры...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 31 Январь 2009, 22:50:45
Цитата: andrey
найти 4х шлицевую втулку на вал к-ра.
Цитировать


  Посмотрите в запчастях к бензопилам старым советским- ведущая звездочка с такими шлицами.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Grisha от 20 Апрель 2009, 01:00:11
Люди помогите в поиске головы АК 150 уже перебрал наверно с гигобайт обявлений ничего не нашел то старые то нерабочие ссыли :(  может у кого есть возможность раздобыть такую головку буду очень признател пожизненное уважение гарантирую :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 28 Апрель 2009, 00:41:20
Ура!! Сегодня доделал и испытал компрессор. Работает!!! Три раза переделывал маслонасос.
  Ребята, плунжерный насос, схему которого представлял ранее, не годится. При повышении оборотов не успевает отрабатывать возвратрая пружипа, давление 0. Я поставил шестеренчатый от девятки с перепускным клапаном. Завтра возьму фотик в гараж, покажу что получилось.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 28 Апрель 2009, 20:27:27
Вот обещанные фотки.

(http://s48.radikal.ru/i121/0904/76/99bef337edcct.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0904/76/99bef337edcc.jpg.html)
(http://s40.radikal.ru/i088/0904/07/8b75674a4465t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0904/07/8b75674a4465.jpg.html)
(http://s39.radikal.ru/i084/0904/c6/af24574de8f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0904/c6/af24574de8f7.jpg.html)
(http://s47.radikal.ru/i116/0904/d2/a0721830bfbct.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0904/d2/a0721830bfbc.jpg.html)
(http://i015.radikal.ru/0904/04/ac20dc0e7daet.jpg) (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0904/04/ac20dc0e7dae.jpg.html)
(http://s46.radikal.ru/i112/0904/b4/aae878482197t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0904/b4/aae878482197.jpg.html)
(http://s60.radikal.ru/i167/0904/35/83e2c8d42148t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0904/35/83e2c8d42148.jpg.html)
(http://i051.radikal.ru/0904/61/7bc66daceffat.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0904/61/7bc66daceffa.jpg.html)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 28 Апрель 2009, 20:39:56
Давай все ТТХ что получились.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Serg21 от 28 Апрель 2009, 21:04:17
Неплохо получилось.
А шестерёнки маслонасоса, как я понял, - в наборном корпусе между вентилятором и компрессором?  
Корпуса фильтра и ВМО - по своим размерам делал или под стандартные фильтрующие кассеты от буржуинских компрессоров?
Чертежами не поделишься? Заодно - и на переходничок под масляный фильтр? :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Serg21 от 28 Апрель 2009, 21:10:00
И ещё вопросик - что за нештатная пробка на корпусе компрессора (со стороны м/фильтра)? :(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 28 Апрель 2009, 23:28:25
Из ТТХ могу сказать только давление масла 4кг/см2(обусловлено жесткостью пружины перепускного клапана маслонасоса) , а все остальное ТТХ АК-150.
   Шестерёнки маслонасоса в наборном корпусе между вентилятором и компрессором.
   Корпуса фильтра и ВМО - по своим размерам делал. Попалась труба нерж 60х8,5 вот из неё и сделал. В фильтре засыпан цеолит. Советовался с компрессорщином с областной водолазно-спастельной станции, он сказал, что у них тож в фильтах цеолит.
   Нештатная пробка на корпусе компрессора это у меня получился косяк с вентиляцией картера, выдавливало сальник приводного вала, я экспериментировал, просверлил картер.
  Чертежи посмотрю, но их не много.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Serg21 от 29 Апрель 2009, 09:11:23
Народ!
Кто знает - из какой марки нержавеющей стали надо брать трубы для корпусов фильтров?
И какого типа: горяче- или холоднодеформированные?
И если взять диаметр 80 мм - какая достаточная толщина стенки (из расчёта рабочего давления 230 бар)?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 29 Апрель 2009, 09:54:13
Какой мотор? и что за соединение мотор-компрессор?
На каких оборотах работает компрессор? Какая получилась производительность?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 29 Апрель 2009, 20:31:26
http://www.tiger-engine.com/productsDetail.aspx?id=361&s_id=58 вот такой мотор.
      Обороты 2300.  Мотор с компрессорим соеденен через пальцевую муфту и сцепление. Сцепление взял от промышленной швейной машинки.  Производительность.... кислородный баллон 40 литровый до 150 забивал часа 2.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: plumb от 15 Май 2009, 23:50:18
Сделал вывод. Фильтр для воздуха нужно ставить отдельно, а не на общей раме. От вибряции, а она не хилая, перетераются в пыль гранулы засыпки фильтра. Буду переделывать.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Serg21 от 16 Май 2009, 10:04:10
Цитата: "plumb"
От вибряции, а она не хилая, перетераются в пыль гранулы засыпки фильтра. Буду переделывать.


А при заправке фильтра содержимое уплотнял?

По уму - так в верхней части фильтра должна быть пружина (между крышкой и опорной прокладкой) - именно для устранения подобных явлений.
Т.е. - сверху уплотнённого реагента - кладёшь пару кружков из материи (нетканых материалов - кстати, готовые элементы многоразового использования можно выломать из фильтр. элементов Аквафора), потом желательно ещё небольшой слой распушённой ваты, затем - снова матерчатый кружок-другой и сверху - металлический круг с отверстиями , в который нижним концом и упирается пружина.

plumb, а чертежи переходника и фильтров не нашлись? Буду весьма признателен, если сбросите в личку.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Дима от 01 Ноябрь 2009, 00:06:56
Можеш нарисовать чертежи фильтров????
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: DDD63 от 14 Ноябрь 2009, 00:38:18
Уважаемые Сэры!  У меня маленький вопрос. Имеется 4-х цилиндровый танковый копрессор с водяным охлаждением. На нем такой-же как на АК-150 шлицевой приводной вал.  От чего подходит ответная часть на этот вал? Т.е. из  чего можно сделать приводной вал компрессора, чтобы эти шлицевые части совпадали?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 14 Март 2010, 21:00:13
Нужная вещь скупка металла. Приехал на свалку а там и нержавейка по 6 грн за кило и черняк по 3 грн кило, вобщем затарился на 50 доларов, так теперь есть с чего точить,варить, строгать. Бачок от стиральной машинки идеально подошол под охладительный бачок, даже дырка есть для ввода вала, правда под нее выточили переходник с сальником внутри, в него планируется натыкать трубочек с маслом... возни много было с валом, но за 2 дня токарь выточил все по размерам, выдолбил нужные шлицы и места под маслонасос (такойже как в 9 за 320 грн новый в автомагазине) я купил от нисан максима за 100 грн с разборки.Они вечные и на разборке спросом не пользуються, такчто можна торговаться. Подшибник нашол токарь у себя в ящеке, мотор нашол я у себя на даче, старое точило большое валялось, почистили кажись работает.Вобщем идет переходник с дырками под трубочки, вал на котором сидит шкив, потом идет подшибник упорный, потом маслонасос. Еще 2 шкива твухрядных выточили, с трубы нержавейки проточили фильтра, вобщем скоро все собирать будем.Фотоотчет предоставлю вам после следующих выходных, потому как не все детали еще есть. Перед сборкой перефотаю и в знак благодарности за подчерпнутую здесь инфу, выложу свою. Кстати компресор купил в харьковского мужичка за 160 доларов, весь в пломбах и масле, вобщем новый.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 15 Март 2010, 07:02:33
Цитата: "DDD63"
Уважаемые Сэры!  У меня маленький вопрос. Имеется 4-х цилиндровый танковый копрессор с водяным охлаждением. На нем такой-же как на АК-150 шлицевой приводной вал.  От чего подходит ответная часть на этот вал? Т.е. из  чего можно сделать приводной вал компрессора, чтобы эти шлицевые части совпадали?
Скорей всего придется тебе его точить. Не трать время на поиски, а лучше прикинь чертеж и отдай в работу мастерам.
Название: Вал и общие детали
Отправлено: mim от 21 Март 2010, 21:11:26
Вал делали 2 дня, нужен фрезерный и токарный станок, долбили "ромашку" на токарном, медленно но получается. Очень точно надо просчитать места под сальники и упорный подшипник и место под маслонасос, он на валу у меня в конце вала, пришлось вторую часть маслонасоса заглушить, тоже токарь затычку сделал.

Время показало что крепить саму головку от АК надо жостко ( у меня конструкция получилась "жидкой" При 150-170 атм начинается жуткая вибрация с выплескиванием воды из бака.
Недавно нашол на сдаче  металолома и купил за 20 дол насос масляный 5 атм шестеренчатый на валу эл двигателя, куплю также широкий швеллер и буду все конструировать без шкивов и ремней а как можно жеще на валу двигателя голова и маслонасос как отдельный узел. Так будет надежнее.
Название: еще подробности по компресору
Отправлено: mim от 21 Март 2010, 21:26:52
Процес долгий но приятный, чередовался пянками, парилками и браконьерством на рыбалке. Фильтра (3 трубы с нержавейки по 20 см)на сварке, выложу чуть позже. Еще надо 2 емкости с нержавейки, одна под бачок с маслом и маслофильтром (купил уже фильтр за 40 грн на авторынке, выточим переходник) а также бадейка для конденсаторов и включателя (пуск двигателя). Еще у меня есть резервуар на 80 литров для воздуха и второй компресор для нагнетаний в балон от газа пропана, 8 атм, а потом итальянский редуктор с фильтром все это передавать будеть в 1,3 атм на вход в компресор ВД.
Название: Компресорные масла.
Отправлено: mim от 01 Апрель 2010, 12:26:52
Масла для смазки компресоров качающих воздух для дыхания.Взято с таблиц МЧС Украины.

Производитель        Код    Тип

______________________________________
Bauer         22138   м
         19745   s
______________________________________
Ligvi Moly                     LM750         s
______________________________________
Anderol         755   s
______________________________________
Shell      Corena P-150           m
______________________________________
BP      Energol RC150         m ?
DEA      AcroepVDL150         m ?
______________________________________
Буква М в типе означает минералка
Буква S            означает синтетика.

Минералку меняют через 1000 часов работы (или 1 раз в год)
Синтетику положено менять через 2000 часов или раз в 2 года.
? Два последних масла допустимо применение при окружающей среде не жарче 35 гра. цельсия.
Название: Куплю К1-150 если есть, желательно новый.
Отправлено: mim от 02 Апрель 2010, 09:50:45
Подарили мне бензиновый двигатель Хонда с рамой, от генератора сгоревшего нового, теперь хочу еще и переносной компресор соорудить, пока в масть все идет. Если у кого есть голова прошу продать. Предыдущую новую я в Харькове купил за 150 дол, новье. Примерно такие деньги и сейчас готов дать за голову. Бу в нормальном состоянии россмотрю за цену ниже 100 дол.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 04 Апрель 2010, 08:56:30
Вопрос к знатокам.
Трубка медная какая нужна для высокого давления? Чтоб 350 атмосфер выдержала? Бить буду 270 но с запасом брать надо. Или только нержавейка идет? А медь я так понимаю можна только на масло где давление не больше 6 атм? Маслоотсекатель-- если я сделаю емкость  с толстостенной трубы и насыплю туда шариков железных, ну и краник внизу для слива масла, а подавать буду в бок на высоте 3 см к примеру? Масло отделять будет такая система?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 04 Апрель 2010, 11:45:07
Будит работать, хотя я бы использовал лучше селикогель, а вместо толстостенной трубы, заказал бы выточить цилиндры из железа, кстати у меня все это есть.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 04 Апрель 2010, 20:47:35
Селикогель это полюбому - после, а перед ним, в целях экономии масла (всетаки бауер в раене 100 дол за литр синтетики), шарики с крантиком внизу. А цилиндры с металолома выточить непроблема, тем более когда друг токарь профи. Вобщем нержавейка саме то, потому как сделал цылиндр  с капсулы отполированой с гидравлики трактора, а по резьбе ржавчинга пошла через 2 недели, вобщем в качестве фильтра тонкой очистки его ставить полябому нестоит. Так что там с головкой моей?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 08 Апрель 2010, 19:56:38
Звонил в Донецк представителю Драгера. Масло стоит 420 грн за литр синтетики это 52 долара. С доливками брать на компресор полюбому 2 литра надо. Вобщем 110 дол с доставкой.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 08 Апрель 2010, 20:11:42
Тут много интересной инфы как по Бауеру так по общим принципам ВД
http://www.tetis.ru/?id=188&p=compress_art#faq10
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 13 Апрель 2010, 10:45:21
Медная трубка держит 200 атм, но надо смотреть чтобы была толстая стенка. Нержавейка имеет рабочее давление 400 атм. Главное: масло для компрессора надо брать подходящее по густоте и можно вполне использовать указаннные марки в паспорте компрессора и не переплачивать.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 13 Апрель 2010, 20:54:59
По маслу. Общался с 3-мя заправщиками которые обслуживают дайверов около 10 лет, сказали с появлением нормального масла воздух стал намного "вкуснее" а также служить компресора стали в 2 раза дольше. Вобщем на масле несэкономиш, а потеряеш. По поводу нержавейки-(мое личное мнение) чем больше обьем воздуха тем толще стенка я так понимаю. Тобись для 100 мм,  толщина стенки трубы должна быть не менее 6 мм, для трубочки с отвором 1мм, и 1 мм стенки хватит...
Название: примерно на 80 процентов сделан компресор
Отправлено: mim от 05 Май 2010, 22:00:47
Вот так выглядит компресор за день до запуска. Осталось подключить фильтра к трубочке с нержавейки которая торчит через верх бадьи а их 3 колбы по 15 см в высоту и по 8 см в диаметре, при этом толщина стенки 8мм, Колбы (фильтра) соедены между собой нержавеющей трубкой с толщиной стенки 1 мм и диаметром 6 мм. Масло проплатил в Одессе, нашол фирму по драгеру, там оно стоит 33 евро литр синтетики, а в Донецке представитель драгер продают его на 12 дол дороже почемуто.
Название: Масло гонит
Отправлено: mim от 31 Май 2010, 22:37:58
Включили, мотор некрутит, надо 3 квт покупать, масло с под колпака маслонасоса заглушеного погнало, чтото делать с герметизацией "Затычки" будем, а так давление какоето было...


 8) На колпаке сделали резьбу и вкрутили с герметиком американским (тот который по 40 грн за тюбик, а не 18 китайский, паршиво держит). Маслонасос закртепили при помощью двух болтов и пластины, в центре которой сделали резьбу и дополнительно винтом посредине придавили насос к валу. Течь перестало.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 01 Июнь 2010, 13:48:13
Необходимая мощность для этой головы под 4 лошадки нужна. При 3 лошадях у меня качал до 150 и затыкался.
Название: Мотор
Отправлено: mim от 02 Август 2010, 23:34:51
Проверим на 220, если нехватит на 380 включимЮ, а нет то 4 купим. Лето, жара, покамисть ще недоделал...Но до сентября сделаю.


 8) 2,2 квт на 380 Вольт и 1000 оборотов со шкивом давит нечего делать, по крайней мере 220АТМ запросто без остановок и торможений вдавил.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 06 Август 2010, 18:26:51
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Nick.Mih. от 08 Август 2010, 21:06:10
Я тоже из Киева. Очень удивился, узнав, что завод петровского имеет какое-то отношение к головкам АК-150. У нас их можно было найти только в Жулянах на заводе 410ГА да еще в Дарнице, на танкоремонтном. По поводу ТТХ: читайте первоисточник - Рыжов-"Авиационные поршневые компрессоры",- там все написано.Кстати,по памяти, подводимая мощность 3.5 л.с. на валу и мах обороты 2.500. И последнее. Рыночная цена завышена в 4-5 раз. Я разбирал такую головку. На коленвалу там не вкладыши а шарики...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 10 Август 2010, 12:29:21
Очень сомнительны данные описанные Олегом Д. Не все совпадает с правдой. 1440 оборотов для нормальной производительности этого компрессора маловато. Нормальная производительность начинается от 1800 оборотов. максимальные обороты 2300, но ребята крутили до 2500. У меня прекрасно работает на бензиновом движке 4 л.с. при  оборотах на валу компрессора 2250 до 225 атм. 15 лошадей и 5000 оборотов это перебор! Применяемое масло зависит от типа компрессора ( смотреть надо последние буквы) и может быть как жидким, так и густым. Компрессор с индексом СВ имеет самый малый ресурс и смазывается густым маслом. На самом деле лучше почитать паспорт на изделие и заглянуть в грамотную книгу по компрессорам. По цене возможно заводская и будет 1000, но на руках новый можно найти за 100 у.е., а б.у. за 50. И еще: при 250 атм компрессор не перестает всасывать воздух, а просто из-за внутренних потерь создать большее давление не способен.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 10 Август 2010, 15:54:54
Смотря на графики работы компрессора самое очивидное для увеличения производительности компрессора - это поставить нагнетатель на вход компрессора и поднять давление на входе, тогда можно смело поднять производительность на 30-40%, не уменьшая ресурс самой головки увеличением скорости. ИМХО.
Про 5000об.мин и 15л.с. также считаю перебором.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Msk-199 от 25 Август 2010, 20:54:38
Други подскажите: у мну есть халявные картриджи "Atlas Cpco" если из них сделать систему очистки воздуха компрессора АК-150, что думаете по данному поводу.
Корпус можно изготовить из нержавейки вот такого типа-

(http://s47.radikal.ru/i117/1008/95/dd3608e75b5e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Позвонил в "Atlas Cpco" сказали, что система из трёх фильтров " DD, PD, QD" применяется и в медицине, но можно ли их использовать для дыхания они х.з
Вот только используются для давления до 12bar.

Вот характеристики:

Фильтры DD, DDp, PD, QD, PDp

Фильтр DD/IDD

Фильтр DD - фильтр общего назначения, предназначен для удаления жидкостей; фильтр IDD - модифицированный фильтр DD для установки в компрессор. Фильтрующий элемент удаляет капли воды и масла; максимальное остаточное содержание жидкости в выходящем из фильтра сжатом воздухе составляет 0,1 мг/м³ при температуре сжатого воздуха 20°С, рабочем давлении 7 бар (изб.) и концентрации масла на входе фильтра ниже 3мг/м³. Максимальная температура на входе фильтра 66°С.

Фильтр DDр

Фильтр DDр - пылевой фильтр. Элемент фильтра улавливает 100% частиц размером до 1 микрона и 99,9% частиц размером до 0,01 микрона. Максимальная температура на входе фильтра 66°С. Перепад давления на фильтре с незагрязненным фильтроэлементом 0,05 бар.

Фильтры PD

Фильтр PD - высокоэффективный фильтр, улавливающий из сжатого воздуха пыль, жидкость и аэрозоль. Элемент фильтра улавливает частицы размером до 0,01 микрона. Масляные и водяные аэрозоли сжижаются, сформировавшиеся капли собираются и удаляются системой автоматического слива. Максимальное остаточное содержание масла в выходящем из фильтра сжатом воздухе составляет 0,01 мг/м³ при температуре сжатого воздуха 20°С и рабочем давлении 7 бар (изб.). Максимальная температура на входе фильтра 66 °С.

Фильтры РDр

Фильтр РDр - высокоэффективный пылевой фильтр. Элемент фильтра улавливает 100% твердых частиц размером до 1 микрона и 99,9% частиц размером до 0,01 микрона. Максимальная температура на входе фильтра 66°С. Перепад давления на фильтре с незагрязненным фильтроэлементом 0,08 бар.

Фильтры QD

Фильтр QD предназначен для удаления масляных испарений и запахов; максимальное содержание остатков масла в выходящем из фильтра сжатом воздухе составляет 0,003 мг/м³ при температуре сжатого воздуха 20°С и рабочем давлении 7 бар (изб.). Воздух проходит через активированный уголь, содержащийся в фильтрующем элементе. Максимальная температура на входе фильтра 35°С. Предупреждение: этот фильтр не удаляет метан, окись углерода, углекислый газ и прочие токсичные газы и испарения. Корпус и фильтрующий элемент фильтров не содержат силикон.

Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: евгений от 03 Сентябрь 2010, 23:00:21
Если есть заинтерисованые в приобретении компрессорного оборудования на базе АК-150СВ,МКВ,МВ, АДУ-2С, ПК-1, ЭК-48, влагомаслоотдилитель, отстойник, редуктор привода АК-150 обращайтесь.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: yrtchik от 06 Сентябрь 2010, 20:16:09
Всем доброго времени!
Мужики, подскажите, в какую сторону этот компрессор должен вращаться, если смотреть со стороны привода? И что будет, если вращение не правильное?...
Название: Характеристика АК-150СВ,МКВ,МВ,С
Отправлено: евгений от 06 Сентябрь 2010, 21:24:34
Привод                                   От двигателя
Направление вращения   По часовой или против часовой  
                                                cтрелки ОСТ 100371-80
Обороты коленчатого вала компрессора, об/мин.:   
На минимальном режиме            1950...2050
На максимальном режиме            2300
Рабочее давление, кгс/см2            2300
Наддув компрессора, ата,не более     1,2
Количество воздуха, подводимое к дефлектору для обдува компрессора при 2300 об/мин, л/сек, не менее   74
Диапазон давления подводимого масла, кгс/см2   2...5.5
Диапазон температур подводимого масла, °С   +40...+90
Употребляемые марки масел:   МК8 ГОСТ 6457-66 или  
                                                трансформаторногоГОСТ 982-80 марки ТК
Диапазон температур окружающей среды, при которой гарантируется работа компрессора, °С   -60...+60
Сухая масса изделия, кг не более   6,6
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: yrtchik от 06 Сентябрь 2010, 21:43:14
Цитата: "евгений"
Направление вращения По часовой или против часовой

...так "ПО" или "ПРОТИВ", вот в чём вопрос...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: евгений от 06 Сентябрь 2010, 21:48:52
Без разницы
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: yrtchik от 16 Сентябрь 2010, 13:52:05
...кто-нибудь может нарисовать, или хотя бы "на пальцах" пояснить устройство узла подачи масла в коленвал. То есть как сочленяется масляная магистраль, проходящая через заднюю крышку, - и масляное отверстие в коленвалу???...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 17 Сентябрь 2010, 10:42:44
Масло подается через самое маленькое отверстие на фланце, а слив через 2 нижних. При установке наклон от вертикальной оси компрессора необходимо тоже соблюдать в допустимых пределах. В одну сторону вроде можно больше, а в другую поменьше.
PS. У Евгения рабочее давление странное указано ( 2300 ат) :shock: - надо уточнить, а то возможны фатальные ошибки.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: yrtchik от 17 Сентябрь 2010, 12:57:37
Цитата: "КАПИТАН МОРГАН"
Масло подается через самое маленькое отверстие на фланце

...компрессор я купил в "слегка разобраном виде", всё понятно, кроме одного, как масло попадает в отверстие  в центре коленвала? там не уплотнения, не перехода. А ориентируется он, я так понимаю, спареными цилиндрами вверх, а маленький -горизонтально на бок. По сливному каналу получается так...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 17 Сентябрь 2010, 22:22:21
Используйте заводские чертежи на эту головку, там все очень понятно.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: yrtchik от 17 Сентябрь 2010, 22:39:49
Цитата: "ABM"
Используйте заводские чертежи на эту головку, там все очень понятно.

...с..пасибо конечно, чертежи читать умею, если не трудно, укажите это место на чертеже, или от руки нарисуйте, если не трудно конечно...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 19 Сентябрь 2010, 15:52:02
Цитата: "yrtchik"
Цитата: "КАПИТАН МОРГАН"
Масло подается через самое маленькое отверстие на фланце

...компрессор я купил в "слегка разобраном виде", всё понятно, кроме одного, как масло попадает в отверстие  в центре коленвала? там не уплотнения, не перехода. А ориентируется он, я так понимаю, спареными цилиндрами вверх, а маленький -горизонтально на бок. По сливному каналу получается так...

Маленький цилиндр не совсем горизонтально в бок должен смотреть.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: yrtchik от 19 Сентябрь 2010, 16:19:56
Цитата: "КАПИТАН МОРГАН"

Маленький цилиндр не совсем горизонтально в бок должен смотреть...
...ребята, ну можно более информативно? Не то, что бы я кипишу, просто можно сразу написать:1, 2, 10градусов. Если конечно это имеет значение...
Название: А я еще в процессе...
Отправлено: mim от 22 Сентябрь 2010, 19:54:50
Ура за 2 недели простоя таки сайт заработал!!! Наверное проплатить забыли..
А Я все ебу.я (тобись пытаюсь запустить свой безнадежный компрессор), при помощи совецкого сальника из жосткой резины устранил таки течь с вала который входит в маслонасос. До этого потратил 10 дол на сальники импортные и все в пустую, масло сочилось и капало. Удевил меня и амереканский герметик серого цвета тюбик, за 40 грн, китайское подобие по 18 грн продают. А серый цвет самый стойкий к температуре, да и цвет нейтральный (а не красный и черный как везде). Вобщем герметик бомба, клеит так, что потом от железа ножом ели сошкребаеш.
Запустил, покачал аж до 15 атм, потом начались фонтаны масла с масло-бачка.
Бачок емкостью 0,5л, весит в верхней точке компресора (выше насоса и головок) Выход масла идет по медной трубке внизу бачка 4,5атм, возврат и воздух в боковой части под заливной крышкой.
Вопрос к знатокам:
Почему происходит вылет масла с пробки заливной при увеличении давления???
Варианты ответа:
1. Кольца позалегали (компрессор то нульцевый), поганять в холостую надо.
2. Бачек больше обема нужен и опустить его по ватерлинию слива самотеком масла из головы.
3. ВАШ вариант.
Спасибо Вам за активные ответы.


 8) Бачок ниже плинтуса, чтоб самотеком масло шло и побольше размером трубу взял, а вернее на скупке металолома купил за 10 грн самогонный дистилятор, порезал его и поварил газом и электродом серебряным, купленым на рынке где кондиционерщикам все продают, правда по 5 дол прутик полметровый электрод офлюсованый стоит
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 23 Сентябрь 2010, 00:20:28
Вариант ответа 2. Когда картер головы переполняется маслом и растет перепуск воздуха через кольца, и плюс еще сами поршни бьют по маслу, то тогда и начинаются твои сюрпризы. Масло сливается самотеком.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 23 Сентябрь 2010, 10:03:57
Да, бачек должен быть большего размера и находится ниже компрессора. У меня была емкость на 3 литра.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 23 Сентябрь 2010, 10:04:25
Цитата: "mim"
Ура за 2 недели простоя таки сайт заработал!!! Наверное проплатить забыли..

Да нет, сайт все время работал  :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 23 Сентябрь 2010, 11:07:49
Спасибо за правильный ответ, и мне так казалось и говорил Олег Дынник по почте.Купил трубы кусок тонкостенной, заварил ее и вварил штуцера, в суботу буду переделывать резервуар масляный, отчет напишу.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 27 Сентябрь 2010, 21:08:04
Сделал бачок для масла на корпусе , что ниже всего компрессора, правее насоса, из трубы емкостью 2 литра , сантиметров 10 от дна идет самотеком возвратка, под верхом, гдето 30см ввод воздуха с компресора, вобщем проблема исчерпана с выбрызгиванием масла. Теперь проблема с воздухом, который при давлении 30-40 атм начинает сифонить с емкостей фильтров. Емкость состоит из трубы на дне завареной и крышки с резьбой. Еще между ними прокладка выточена с белого пластика, забыл как называется, мыльный какойто, что герметик его не берет. Кстати вопрос , с чего делать подобные прокладки.??? На фото крышка с прокладкой и толстостенная труба фильтра, толщина стенки 5мм, кстати после врезки посредине канавки 1мм, в 2 резервуарах перестало сифонить, правда и затягивал до усрачки..., третий всеравно сифонит
Название: тело фильтра
Отправлено: mim от 27 Сентябрь 2010, 21:12:05
Труба фильтра, с наружной резьбой откуда и сифонит воздух при давлении более 30 атм.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 28 Сентябрь 2010, 10:27:56
уплотнение лучше сделай резиновым кольцом, в торце трубы выбирается канавка на токарном (2/3 от высоты кольца), потом вставляется кольцо, по типу как на регуляторах О-ринг, все зажимается руками без всяких усилий! Еще на крышке фильтра лучше сделать накатку чтобы не скользило когда руками зажимаешь, у меня с такими уплотнениями держит 300атм без проблем. :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 28 Сентябрь 2010, 13:19:12
Наверное таки да, позновато я увидел сообщение, так бы и кольца на рынке купил по диаметру. СПАСИБО!!.
Название: Резинки на фильтре
Отправлено: mim от 29 Сентябрь 2010, 20:55:23
Всем читающим здрасте!!
Опять Я докладываю.
Проточки сделаны в торце трубы на 1,75мм, резинка куплена диаметром 55мм толщиной 3мм, садиться почти на 2/3, всеравно сифонит, меньше но таки да. Подмотал фум- перестало сифонить в этом бачке начало в другом (их 3 шт), замотал фумом 2 бачок, перестал сифонить, а начал со 100 атм еле сифонит третий, накачал до 120 атм. Остановил рабочий компресор и пошол в тиски перематывать фумом третий бачок. Привентил его к системе, включил компресор и докачал аж до 60 атм, потом резко чтото заклинило, . Есть 2 варианта или компресор, или мотор. Но мотор мычит и не крутит, хотя и дым не идет.
Вопрос 1.
Резьба у Вас внутренняя на трубе или наружная? Почему у меня с наружной (на крышке внутренния резьба и таки сифонит?) хотя токарь свой, а поэтому все мозги ему высушил и он таки подогнал все идеально.

Впринципе и все. Вот фото .

 8) Резинки точно надо подобрать, чтоб в канавку ложились правильно и работать будет..Дожимаю правда ключом а не рукой..
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 30 Сентябрь 2010, 12:18:05
резьба внутренняя на трубе, торец трубы отполирован. В вашем случае как вариант в крышке не хватает резьбы чтобы до конца ужать О-ринг, или очень шероховатая поверхность в крышке в районе упора кольца уплотнения трубы.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 30 Сентябрь 2010, 16:17:43
В пятницу спробую с токарем углубить канавку, потому что резинку выстреливает на 210 атм, наверное мелко усадили. С гладкостью все внорме,резьбы еще 1 см после крышки. Может всетаки внутрь надо было вкурутить крышку, а не по верху... Непойму чего заклинило вчера компресор.? Как-будто и масло есть и накачало до 60 и остановился. Сегодня утром отпустил двигатель, кручу, крутиться, за ремни тяну компресор, тянется в обе стороны, включаю работает и качает до 210 атм, потом хлопок и шипеть начинает с под крышки, очередная резинка за 3 грн лопнула. :x  Но всеравно результат творения на лицо!! Чуть доработаем "напильником!" и будем заправляться. Может масло гамняное, на рынке для промывки и притирки купил за 10 дол литр написано на банке германия и компресорное, но наверное фуфло, качал раз 8 до 80 атм, может чтото и заклинило? Лиш бы это неповторилось.. а то страшно становиться, что столько времени и сил, а тут и сезон ныряния скоро , цвель в воде в Днепре уйдет.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: dp1962bg от 08 Октябрь 2010, 21:35:07
Здраствуйте ребята. Я  толко що регистировался в форуме. Я из Болагарии. У меня ест головка АК150СВ, начинал собират компресор. Он у мяня нужен для заправки балонав до 250Бар. Балон должен зарежат резервуар ПЦП до 200 бар. С начале собрал  компресор и поставил насос пластинчатой из хидравлики автомобиля OPEL с отделной двигател. Насос достигает 3бара, но двигател его очен греет и тормозится и я решил делат другой насос. Прочитал все, но не успел понят какое правилное решение насоса. Буду благодарен за каждом ответе. Извините меня за мой руский, но изучал его 20 лет тому назад.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 11 Октябрь 2010, 09:47:48
Мое мненте такое! Нужен отдельный насос как у БМВ моделей авто, потому как с насосами погружными от восьмерки и подобные, с ними много возьни чтоб устранить течь из самого насоса. Сальники подбирать, прижимные крышки и т д.. Насос от иномарок дает 4,3 атм масла, что вполне достаточно, хотя можна пружиной и подкрутить выше.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: dp1962bg от 12 Октябрь 2010, 21:51:43
Спасибо за ответа. Етот насос, про котором говорите из BMW, кокой является по конструкции, шестьорочной или пластинчатой. Спрашиваю потомо что оказалос пластинчатоми насосами требуют большой мощности мотора. В конкретном случае пластинчатой насос с двигател 3фазной 180W работает на 6бара, но мощност двигателя не хватет. По моему шестьорние насоси трбуют поменше мощност или ч не прав? Ещо один вопрос.Гдето прочитал щто нужно добавит ещо картерной обем для отечки масло.  А неужели существующей картер АК150 недостаточен?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Garlic от 13 Октябрь 2010, 01:59:08
Читая эти мудрости, понимаю, что лучше искать старый Drager и перебирать его по принципу - как было, так и сделал. Оч. сложно с самодельным выходит.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 15 Октябрь 2010, 09:36:08
Реально тяжело собрать первый, много времени и сил уходит. Я уже переделываю маслонасос. Прочитав совет про восьмерочный маслонасос и потраха-сь пару недель понял: НАДО БРАТЬ МАСЛОНАСОС автономный, чтоб небыло течи. Остановился мой взгляд на гидроусилителе руля для иномарки. Давление тоже около 6 атм, ременная предача, а масло как и жидкость гидроусилителя примерно такойже плотности. Зато крепить легко есть вход и выход и шкив, вобщем все необходимое без лишнего гемора.
Вторая аксиома - маслонасос ставят в самом низу, поэтому я наростил ножки уголком на 20 см и влепил внизу гидроусилитель. Получиться- напишу и сфоткаю.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 18 Октябрь 2010, 09:31:24
Чето некачает масло гидроуселитель руля, масло на уровне, может оборотов маловато, всетаки лепестковый а не шестеренчатый он. Скажите будьласка точную маркировку маслонасоса установленого у Вас на комспресоре??? Потому как нет у меня больше не сил не денег эксперементировать.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: dp1962bg от 27 Октябрь 2010, 22:32:35
Наконец насос заработал.Как я ранше написал насос из гидроусилителя не заработал у меня. Тоест работает, но я его крутил отдельним двигателям и мощност не хватала. Мотор перегревал.Теперь взял насос вместе с двигателя из мазильнаяа система металообработуещего станка. Насос шестьорочной, пришлось делат клапан реголируещий давление. Работает стабилно, давление 4бара.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Yra от 29 Октябрь 2010, 00:15:52
Всем привет. Я вот давно читаю ету ветку и севодня зарегистрировалса, очень итересная тема. Я тоже хочу сделать такой копресор, АК-150 уже больше года просто лежит никак не решусь, я хочу у меня автомобиль на метане и я хочу ним заправлятса дома. Я тоже никак не пойму куда должно заходить и откуда выходить масло, еслу можно покажите стрелками на етом рисунке. Спасибо.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Yra от 29 Октябрь 2010, 00:17:46
Если кому интересно то я нашол такую информацыю http://hobby-live.ru/Content/himiya/other/benzin-samodelnyi.html там про газ но принцип один и тот же.
Название: Масло в к1
Отправлено: mim от 31 Октябрь 2010, 11:04:58
Второе отверствие после розрыва, подается масло
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: dp1962bg от 04 Ноябрь 2010, 20:27:10
Вот что получилос у меня. http://www.youtube.com/watch?v=qizuhvIRfeo.
Теперь, надо делат маслоотделитель и дехидратор. Если у когото есть чертежи прошу ответить.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kirill_o от 17 Ноябрь 2010, 19:14:38
dp1962bg Отлично получилось.  :good:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: dp1962bg от 17 Ноябрь 2010, 22:25:30
Спосибо, получилось. Что так медленно етот форум двигаетя.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: dp1962bg от 02 Декабрь 2010, 23:01:28
Так, попросили, отвечаю.
Двигатель 3квт., 2840 об./мин. 3 фазной, на головке подоваю 2000 об./мин., сделан корпус подшпноков, в одной стороне вала рем. шайба вдругом конце вала куплиропвана головка АК150СВ.. Маслонасос шестьорочной из металорежещего станка возможно самой маленкий что нашел. После насоса поставил клапан давление чтобь регулировать давление масло (лишное масло возвращается в рез.) которое подаваю в головки. масло подавается  по схеме из описнии головки на месте задной крьшке головки  сделал новую и поставил там филтр масленной, масло через филтра входит в коленчатого вала и через компресора возвращается в корпусе подшипников. В етом корпусе сделал мини картер, с нижней точки картера масло возвращается в резервуара. Масло компресорное RAVENOL VDL100(Лучше поставит 150), я такое нашел. Обикновенное масло для двигателя не годится, потому что разпенивается и есть склонности делать нагар при високих температурах сжатия воздуха. Могу сделать фотки если нужно.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 29 Январь 2011, 21:44:07
пора оживить эту замечательную тему.скажите пожалуйста что такое хпи или химопоглатитель известковий?b :P
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 29 Январь 2011, 21:49:17
и еше хотел узнать мозет кто-нибудь пользуется компрессором старт-2,хотелось бы услышат ваши отзывы,производителность,плюсы,минусы,кто какое масло лъет.  уважаемый админ,если вам не трудно перенесите мое сообщение в другой раздел.чета я ступил написав суда про старт :shock:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 29 Январь 2011, 22:06:34
в гараже давным давно лежало 2 головы к-150с какимито букавками решил собрать компресор,а если честно у меня уже было гатовое шасси там стаяла голова масляний насос бачек для масла и 2 огромних филтра один из них влаго масло отделитель 2 какихто клапана и метров 10 всяческих трубок множество всяких датчиков.завтро все сфоткаю и вилозу фотки на вашем замечателном форуме.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 30 Январь 2011, 22:59:22
да похоже компрессора узе болше не кто не собирает,а жаль.сегодня нарыл у деда в гараже масло мк-22 говорит самолетно танковое,нагрел его феном градусов до 40 залил в бак и питался запустит компрессор,компрессор качает но вот с подачей масла какаето хрень.масло в головку не поступает,кто знает плунжерний насос ?направление врашения влеяет на его работоспасобность?компресор проработал бес смазки одну менуту,как ви думаете могло ли ето его убить. :oops:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: sprutik от 31 Январь 2011, 00:15:53
ХПИ -поглотитель углекислоты.К компрессору отношения не имеет..Используется в аппаратах замкнутого цикла(ребризерах).При попадании влаги выдает щелочной коктэйль.В связи с чем ,в наше время, используеться в ограниченном количестве.На данное время есть импортные,более дорогие,заменители,например -софнолайм.ХПИ используюется только из-за его дешевизны.Настоятельно не рекомендую.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 31 Январь 2011, 00:52:45
спосибки спрутик,теперь по химо поглатителю мне стало ясно!будем воять целиндры для класической схемы отчистки.влаго масло отделитель,селетогель,активированый уголь.вот есе бы кто поделился чертежами целиндров я би от радости бы прыгал.завтро пойду в гараж разбератся с системой смазки,попробую поменят направление врашения електро двигателя,после чего попробую принудително заполнить маслянние трубки маслом. :oops:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 31 Январь 2011, 10:55:26
доброе утро.заскочил в гараж поменял направление врашения компрессора и о чудо маслений насос заработал.правдо дает избиточное давление 20 кило,но я обязателно чтонибудь предумаю.повис в воздухе вопрос о филтрах!не ужели ни у каго нет чертежей филтров?помогите позалуйста. (http://s012.radikal.ru/i320/1101/d8/37a835cce848t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1101/d8/37a835cce848.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i138/1101/6b/4cd994472f70t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1101/6b/4cd994472f70.jpg.html) (http://s53.radikal.ru/i139/1101/95/faa201e0c90ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1101/95/faa201e0c90c.jpg.html) (http://i041.radikal.ru/1101/9c/33bfce42ef9ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/1101/9c/33bfce42ef9f.jpg.html)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Михаил Махнёв от 01 Февраль 2011, 14:30:09
Цитата: "alexalex9000"
и 2 огромних филтра один из них влаго масло отделитель 2 какихто клапана и метров 10 всяческих трубок множество всяких датчиков.завтро все сфоткаю и вилозу фотки на вашем замечателном форуме.

А что, восстановить систему не получится?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 01 Февраль 2011, 17:26:13
добрый день .к сожелению не понятно что ето била за система, но к ней есе подключался пулт.без него функционировать не будет.прешлось все лишнее поснимать.сегодня отрегулировал давление масла до 5.5 кг.начал качать в технический балон ,после 50 очков появился какойто не понятний постароний звук. завтро буду разбератся в чем дело. :cry:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 04 Февраль 2011, 11:50:57
да похоже ета тема мертва.вобшем компрессорную голову я убил,буду ставит другую,осталось огромная проблемма с подачей масла насос не способен сразуже при запуске компрассора производит смазку агрегата.хочу попробиват поставит бак с маслом на верх чтоби он бил више насоса,впринципе тогда в масло шлангах будет оставатся масло и насос начнет смазиват почти моментално.меня очен интересует сколко мозет компрессор без нагрузки работать без смазки?на малих оборотах.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: watermaxim от 12 Февраль 2011, 16:33:09
Здравствуйте господа! Приобрел голову К2 150, бензодвигатель 13лс. Продумываю варианты сбора компрессора и лучшей компановки. Кто нибудь лепил с такой головой? :crazy:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: TORETTO от 24 Февраль 2011, 23:05:15
Привет всем, попал ко мне компрессор АК-150СВ, хочу сделать компрессор для гаража (давление не более 10ати).
Есть несколько вопросов:
Можно ли обойтись без масленого насоса (заполнить маслом до подающего отверстия в каленвал)? В место шатунных вкладышей используются роликовые подшипники, думаю в ванне будут нормально смазываться.
Может кто поделится чертежом переходника на шкив, или прямой привод к эл. двигателю?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 25 Февраль 2011, 13:44:47
Цитата: "watermaxim"
Приобрел голову К2 150, бензодвигатель 13лс. Продумываю варианты сбора компрессора и лучшей компановки.

Мощная голова, может стоит подумать о более мощном моторе?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 25 Февраль 2011, 13:48:30
Цитата: "TORETTO"
Привет всем, попал ко мне компрессор АК-150, хочу сделать компрессор для гаража (давление не более 10ати).

Сразу рекомендую отказаться от этой затеи, на давление в 10атм там очень маленькая производительность. Дайверы увлекаются этой головкой потому, что при небольших вложениях можно получить дайверский компрессор на высокое давление, аналоги таких компрессоров стоят в магазинах от 1.300у.е. и выше. В вашем же варианте проще найти обычный автокомпрессор и поставить ресивер. ИМХО.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: TORETTO от 25 Февраль 2011, 20:16:39
40л в мин. это маленькая производительность?
Просто у меня два таких компрессора, и двигатель есть, както не хочется искать еще один автомобильный компрессор.
Видел как таким компрессорам красят машину, на 800 оборотах не фонтан, но на 2000 я думаю будет терпимо.
Так поделится кто чертежами и опытом?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: andrey gost от 25 Февраль 2011, 22:30:34
Добрый вечер!уменя есть компресор АК 150мкв в кожухе но есть проблема подключения системы смазки немогу разобратса, есть насос масленый.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 26 Февраль 2011, 11:58:36
Это маслянный насос шестеренчатого типа, как правило устанавливался на токарных станках, налюбом заводе у токарей спроси, переберут тебе или новый дадут.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: andrey gost от 26 Февраль 2011, 12:19:10
Спасибо за совет но мне главно узнать точно в какой из 3 входов на компрессоре подлючать масленою систему где подача а где обратка, на фото обозначено примерное розположение ,Если нетак поправте.Зарание благодарен!!!!!!!!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 26 Февраль 2011, 17:32:59
у меня такойже агрегат как и у вас, кароче масло подается с leva а sprava суфлирование вивод картерних газов. мозете посмотрет фотки на предедушей странице.сказите откуда у вас етот агрегат и где он ранше исползовался.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: andrey gost от 26 Февраль 2011, 23:14:02
Спасибо за информацию! привезьон  Германии ищё когда были воен. части . снят с танка.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: alexalex9000 от 27 Февраль 2011, 01:07:53
да блин странно у танка что стоял електро привод на компрессор.а вы не могли бы посмотреть какой стоит мотор,сколко волт,оборотов,киловат?у меня мотора уже не было / :oops:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: andrey gost от 27 Февраль 2011, 19:20:37
там был вариант привод от ел.двигателя или от внутреного згорания я точно незнаю это была отдельная установка или встоеная.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: watermaxim от 28 Февраль 2011, 15:47:20
Мощная голова, может стоит подумать о более мощном моторе?[/quote]
Привод будет через шкивы, мощности хватит.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 02 Март 2011, 02:14:52
Цитата: "andrey gost"
Добрый вечер!уменя есть компресор АК 150мкв в кожухе но есть проблема подключения системы смазки немогу разобратса, есть насос масленый.


покажите пож-та как и чем этот насос (тот что на фотке от станка) приводится в действие желательно фотку или схему :Rose:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: andrey gost от 02 Март 2011, 23:47:15
насос нада дорабатывать, вытачивать мет.пластину для сальника ато открытый подшипник, ставить шкив.приводитса вдействие от шкива на компрессоре есть дополнител. выемки.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 06 Март 2011, 20:21:01
как по мне, то проще насос крутить отдельным мотором (так болгарин сделал), чем "лепить горбатого".
Также хороша идея масляного фильтра на передней крышке головки (тот-же болгарин воплотил) и электротены в бачке с маслом для подогрева масла при пуске....у меня так в заводском исполнении.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Silmalis от 10 Март 2011, 02:57:50
Цитата: "TORETTO"
40л в мин. это маленькая производительность?
Просто у меня два таких компрессора, и двигатель есть, както не хочется искать еще один автомобильный компрессор..............


Izpolzovanie AK-150 dlja garaza, pokraski,:shock:  eto to samoe, sto s serebrenoi ložkoi kanavu kapatj !! Ili s jaicom Faberze gvozdji zabivatj !

Dlja pokraski nado proizvadjitjeljnostj okolo 500 l v min !!!!!

Prosto prodai etji golovi AK-150 ljudjam, kotorie ih ischut s ognjom, i kupi normaļnij kompresor dlja garaza s normalnim resursam i proizvodjitjeljnostju. Hotj Litovskij KO-7! I budjesh krasitj kak belij chelovek.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Март 2011, 15:09:26
можно смазку организовать проще и лучше
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Март 2011, 15:31:45
в картер компресора заливается масло. приблизительно одна треть.чтобыне выдавило сальник ставиться сапун. делается гидроаккумулятор. в моем случае это нерж. фляга с нипелем под авто насос. туда наливается масло и накачиваете воздух. масло под давлением 1-2 атм подается на электроклапан который управляется элементарным генератором с регулируемой длительностъю и скважностью. затем по прозрачной трубке от капельницы масло импульсами идет на воздушный вход компресора.смазывается вся поршневая на выходе штатный маслоуловитель и фильтр с содержимым от противогаза.имеем нормальный воздух
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Март 2011, 15:40:46
кстати привод компресора осуществляется от авто любого. ставить мотор по крайней мере не логично. если надо позже опишу. дабы пресечь некорректность-уточняю я инструктор подводного спорта с 1980г.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Андрюшка от 15 Март 2011, 17:42:26
Валентин Михайлович
Опишите подробней свой вариант компрессора, если можно с фотками.
Очень интересен привод от авто. И не совсем понятно по циклу смазки.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Март 2011, 11:49:06
опишу и сфоткаю но чуть позже т.к. компьютером владею плохо. вчера 3 часа набирал текст а он исчкз
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Андрюшка от 16 Март 2011, 14:02:55
У самого такое бывало :smile:
Ждемс :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Март 2011, 19:56:35
попробую сжато выложить идею. конструктора даже генеральные не боги.весьма часто встречаются конструкторские ошибки даже у мировых брендов. я не собираюсь вступать в полемику с создателями ак-150 но ресурс 500ч меня не устраивал.отсюда возникает мысль подавать в к. воздушно-масляную смесь тем более что она на выходе она таковой и является. с точки зрения инженера тут ничего интересного нет. дозировано подается масло на вход к. а на выходе чуть более тщательно очищается.первая ступень к. вам скажет большое спасибо.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Март 2011, 20:25:15
моей досаде нет предела. опять 2часа коту под хвост. до завтра
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Андрюшка от 16 Март 2011, 20:30:25
По циклу смазки понятно, а вот с дозировкой нет и сколько его попадает в масло отделитель.
Мысль подавать смазку в воздухозаборник у меня тоже была, так как прорыв такого давления воздуха через кольца явно уносит смазку со стенок цилиндра, но при штатной системе смазки под давлением.
И сколько у вас так отработал компрессор?

А вот привод от авто вообще не понятен.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Март 2011, 20:46:44
на два порядка интереснее привод компресора.остановлусь чуть на истории. в 90-х было тяжко но весело иногда. когда стало невозможно централизовано забиветь балоны я перешел на мед. кислород.внимание-это чрезвычайно опасно но богу-богово а кесарю-кесарево.если осторожно -то все можно.это отдельный разговор.повторюсь кислород чрезвычайно опасен.возникла необходимость автономного к. погружаться с аппаратом в р.днепр до сих пор не врубаюсь.тогда я только вернулся с  тихого океана и мне было мелко.изготавливать подобие серийного образца со своим приводом ну нужны очень весомые причины.когда я приехал со своим к на тарханкут -яиспытал заслуженую гордость. люди удивлялись почему они до этого не догадались.прошло 20 лет иточно так-же изобретают велосипед.поэтому я зарегестрировался на сайте и попытаюсь поделится своим опытом
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Март 2011, 22:36:32
сколько масла попадает почти столько и выходит а почти остальное остается в фильтре.ак-150 попал ко мне очень б.у .моточасы я не считал но вы сами можете понять что в этом случае кашу маслом не испортишь.     на момент ваяния к. у меня был 405 москвичь. я последовательно опишу три варианта стыковки с авто разных компановок. вариант первый- отечественный авто доперестроечной эпохи.я не могу утверждать что абсолютно ко всем моделям подходит этот вариант.ведь был и зис.  моя идея заключалась со стыковкой к. с шкивом коленвала. компрессор размещается на плоской раме.фото сделаю в ближайшие дни.там-же находятся фильтра .редуктор с соотношением приблизительно 1 к 1 и изменяющий направление вращения и приводной шкив и площадка под винтовой домкрат.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Март 2011, 23:08:30
на машине к шкиву коленвала приваривается такой же шкив. тут всеболее чем просто. компрессор размещается спереди под машиной.по фото станет все понятней.необходимо исключить взаимное перемещение авто и компр. домкрат размещенный на раме к. упирается под переднюю балку авто.и прижимает раму с компрессором к земле.шкив компрессора находится под шкивом авто. ремень соединяющий оба шкива натягивается приподыманием авто тем-же домкратом. с момента доставания комп. с багажника и до пуска 3-5минут ...все палец уже болит
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Андрюшка от 16 Март 2011, 23:38:53
Ну такой привод я делать точно не буду, сейчас можно купить двигатель за 250 300$ скушает топлива на порядок меньше двигатель авто и мароки меньше. Но все равно интересно.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 17 Март 2011, 12:34:09
можно просто купить готовый компресор и вообще никакой мороки. основной задачей было сделать легкий компактный к. при выездах на неделю на тарханкут ведь даже воду везеш.а машину все равно заводиш для подзарядки аккумулятора и пол часа работы на холостом ходу- это пыль.ведь вы не ставите еще один двигатель для охлаждения.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 17 Март 2011, 12:59:58
у мення есть возможность изготовить или купить комп со своим приводом тем более у меня их три но этот вариант самый оптимальный. веский аргумент против один-одна из моих машин спортивная. с этой машиной компрессор я не стыкую.спорить на эту тему не буду многие года все уже показали и доказали. впрочем каждый волен делать как он хочет
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 17 Март 2011, 13:08:49
согласен что описанить путаное.когда выложу фото тогда продолжим. когдато жил в полоцке. у вас прекрасная страна и замечательный народ :Rose:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Андрюшка от 17 Март 2011, 14:53:14
Да я ничего против не имею, просто к своим БМВ или СААБу точно такой привод не сделаешь, там места нет.
Фотки будут очень интересны.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 17 Март 2011, 15:57:00
я только начал описывать с первого варианта под советское авто. второй вариант под машину с поперечным расположением мотора как у большинства иномарок. про все не знаю но у многих моторов справа по ходу движения на коленвалу стоит шкив грм а затем шкив под генератор кондей и тп. в шкиве сверлятся 4 отверстия нарезается резьба и при необходимости при снятом переднем правом колесе прикручивается вал отбора мощности. я использовал кордан рулевого от зил-130. думаю можно использовать вал от тяжелого мото.  второй конец кордана соединяется с комп. уточняю что рама комп. прижата к земле домкратом с помощью которого вы снимали колесо. теперь про другое. под фильтр удобно использовать1-2л балон из под кислорода или углекислоты не важно. он изготавливается методом центробежного литья.  в донышке балона сверлится отверстие.толщина металла там около 1см.достаточно под резьбу для штуцера. остается вывинтить вентиль запихать ткань потом угольный или др. фильтр опять ткань и закручиваем балон. имеем фильтр с вентилем.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Андрюшка от 17 Март 2011, 16:05:52
И что вы засыпаете в фильтр?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 17 Март 2011, 16:07:22
на вход воздушный комп. я подавал обыкновенное минеральное авто масло. боялся получится дизель и на выходе со2. все нормально дизеля нет но об этой возможности надо помнить
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 17 Март 2011, 16:10:09
я уже писал или хотел написать что использую содержимое противогазной коробки
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 17 Март 2011, 16:21:38
когдато у меня был комп от какого-то танка так там вообще не было фильтра. в пензе досааф нам забил балоны-переворачиваеш открываеш-струя масла
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 17 Март 2011, 16:27:58
москвич был412 а пежо 405
Название: самоделки
Отправлено: Валентин Михайлович от 18 Март 2011, 12:50:15
это делалось в 90-х
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 18 Март 2011, 12:52:17
подскажите пожалуйста как скинуть фото
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 21 Март 2011, 21:50:13
Какой электродвигатель лучше брать для АК 150?

А по поводу электродвигателя для компрессора  220В 2,2 кв или второй вариант переделка электродвигателя с 380 4 кв на 220 + батарея конденсаторов??? ( хотелось что бы обороты на компрессоре
> было 2000 оборотов использовать по максимуму) 380 нет возможности провести...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 21 Март 2011, 22:23:50
Цитата: "ABM"
Смотря на графики работы компрессора самое очивидное для увеличения производительности компрессора - это поставить нагнетатель на вход компрессора и поднять давление на входе, тогда можно смело поднять производительность на 30-40%, не уменьшая ресурс самой головки увеличением скорости. ИМХО.
Про 5000об.мин и 15л.с. также считаю перебором.



самое очивидное для увеличения производительности компрессора - это поставить нагнетатель на вход компрессора и поднять давление на входе  

Поднять на скока???
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 22 Март 2011, 00:43:10
Посмотрите на мое чудо техники https://picasaweb.google.com/104722384465088264057/AK150#             сегодня им опресовывал фильтра 300 ат.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 22 Март 2011, 10:59:24
Цитата: "Владимир Старокожко"
Посмотрите на мое чудо техники https://picasaweb.google.com/104722384465088264057/AK150#             сегодня им опресовывал фильтра 300 ат.

Красиво и надежно сделано  :good:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 22 Март 2011, 14:42:28
Спасибо за оценку. Проконсультирую за спасиба, сделаю под заказ за деньги.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Андрюшка от 22 Март 2011, 15:05:50
Владимир Старокожко
Какой масляный насос использовали?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 22 Март 2011, 15:14:29
Насос от мотоцыкла МТ, вмонтирован в баке
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 24 Март 2011, 11:43:36
Цитата: "Владимир Старокожко"
Насос от мотоцыкла МТ, вмонтирован в баке


1.если можно , то поподробнее... какое давление дает насос, есть ли редукционный клапан, разогреваете ли масло перед пуском?

2.из какого материала корпуса фильтров, что в них засыпано, как засыпали через маленькое отверстие (похоже, что в них нет сьемной крышки...и если так, то наполнитель неподпружинен и может превратиться в пыль от вибрации?), Вы их опрессовывали?, толщина стенки и крышки, какой способ сварки?

3.Что у Вас за элекродвигатель....(сехма подключения  
, обороты, мощность)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 24 Март 2011, 20:56:38
1. насос дает давление мин.3, при темп. масла 75 (специально нагревал) редукционный клапан в самом насосе, масло не розогреваю( в мастерсской всегда тепло)
2. из бурильной трубы 2/78 дюйма, толщина 8 мм, крышки - 2 см. и 3см., в верхн. крышке конусная резьба 1/4 д.(для удобства засыпки), на крышках нарезана резьба это все вкручивается в трубу и обваривается(заваривал профи). Первые 2 фильтра - влаго-масло отделители, 1-й - стружка токарная, 2-й - мелкая сетка, 3 и 4 - силикогель, 5 - активированный уголь, 6 - в кране фетровая прокладка. Аналог работает 3 года, вскрывал селикогель норм.
3. двиг.3кВт - 1450 об. Схему делал електрик[/url][/list][/list][/code][/quote][/u][/i]
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 25 Март 2011, 02:06:35
большое спасибо, почти все понятно кроме 3 моментов

1. в каком конкретно  кране фетровая прокладка и как стоит просто перед краном?
фетр- это материал типа волока (где используется кроме шляп)?

2. в вашей мастерской 220 или 380?

3. какое масло используете?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 25 Март 2011, 20:54:53
1.прокладка стоит в кране на подачу в балоны(передняя панель)попробуй найти солдатскую шинель(принцып надо задержать мелкие частицы)
2.в мастерской 220 а 380 бросаю от соседа(провести накладно $)
2/2фильтра опресовывал на 280ат водой
3.масло мс20
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 27 Март 2011, 02:20:39
Цитата: "Владимир Старокожко"

2/2фильтра опресовывал на 280ат водой


большое спасибо за разъяснения....

опрессовывали сами ?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 27 Март 2011, 13:11:27
Опресоывал сам своим ак сначала шланг с переходниками на 320выдержка 20 минут.Потом каждый фильтр на 280(НО ОЧЕНЬ ОПАСНОЕ ЕТО ДЕЛО хоть и на воде)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 01 Апрель 2011, 00:59:35
Цитата: "Владимир Старокожко"
Опресоывал сам своим ак сначала шланг с переходниками на 320выдержка 20 минут.Потом каждый фильтр на 280(НО ОЧЕНЬ ОПАСНОЕ ЕТО ДЕЛО хоть и на воде)


Вы писали, что можно сделать фильтры из маленьких кислородных баллонов(уже есть в наличии)...опишите пож-та поподробнее сей процесс.....какие резьбы,как и где лучше резать?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 01 Апрель 2011, 12:22:59
В принцепи по поводу баллонов я ничего не писал, но сделать реально.
1. Просверлить в дне отверствие свердло 11,5, замерить толщину стенки, если менше 1,5см. наварить толстостенную втулку, чтобы общая толщина получалась 1,5-3см. Нарезать конусную резьбу 1/4дюйма, на сам штуцер можно навернуть игольчатый кран.
2. В 2 баллонах в токарном станке отрезается зад и делаятся выточка чтобы один заходил в другой см2.Это дело состыкуется и обваривается, имеем фильтр з 2 кранами

Но опресовывать должны специалисты, не в домашних условиях(СТРЕМНОЕ ЕТО ДЕЛО)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 03 Апрель 2011, 00:52:45
большое спасибо,будем экспериментировать....наверное самое сложное будет опрессовать :)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 03 Апрель 2011, 10:04:03
Если будеш пресовать сам обязательно поставь в систему ПРОВЕРЕНЫЙ кран(для стравливания)и не стой напротив вентиля и соединений.Давление давай не более чем по 50ат
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 06 Апрель 2011, 04:34:53
вас  понял...сначала попробую договорится с кем-то, если не получится тогда уже сам.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 14 Апрель 2011, 16:43:38
Сделал я компресор, дует хоть медленно, с 50 атм до 230 гдето полтора часа, но зато воздух вкусный уже трижды погружался на своем. А все дело в масле, у меня синтетика от бауер для воздушных компресоров. Да и фильтры 2 стоят, уголь и силикогель, а впереди идут шарики железные для отсечения масла. Фильтры с трубы 7мм толщиной и диаметром 80мм. Крышки точеные,, дно заварено. До 280 качал, не стрельнули.
Спасибо форуму за помощь в строении компресора. :Yahoo!:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 14 Апрель 2011, 18:32:39
Какой у вас компрессор что так медленно забивает?
Воздух вкусный не из-за буржуйского масла, а из-за хорошей очистки.
Какой у вас объем влаго-масло отделителя и какая толщина кришки.
Очень интересно было-бы посмотреть на фото.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 15 Апрель 2011, 16:15:47
Фото гдето на 10 станичке искать надо. Там он по кускам но есть. Кстати профи заправщик сказал что за 10 лет эксперементировал с маслами и компресорами, вот он и говорит, масло гамно, гамном и пахнет, а от бауэр просто песня... ПОЧТИ цитата.
К1-150, наверное обороты маловаты. на моторе определили на глаз и шкивами увеличили в двое.
Обем маслоотделителя с шариками гдето политра, фильтра с углем и силикогелем гдето по литре.
Крышка толщиной сантиметр сверху, стенка 7 мм с резьбой внутри.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 15 Апрель 2011, 16:19:18
Буду ставить второй компресор китайский, чтоб 2.2 атмосфера на вход дать через ресивер с влагооделителем и редуктором итальянским, все уже есть. Поидее в два раза быстрее будет качать. Сфоткаю свою компрессорную на днях после выходных, выложу.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 15 Апрель 2011, 16:49:49
Спасибо за инфу,жду фото.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 25 Апрель 2011, 22:58:00
Друзья, в картере АК есть 2 отверстия для суфлирования и 2 отверстия для слива масла. Собственно вопрос: почему 2 таких и 2 таких? Суфлирование и слив разнесены по ступеням? Или еще как? Кто вентилировал сей вопрос? И у кого какие решения есть по этому вопросу?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 26 Апрель 2011, 14:24:03
Если не ошибаюсь для слива есть 4 отверстия их видно с наружи.
А что как и зачем я не вкурсе(у меня нет сколько опыта и денег чтоб вскрыть голову а потом ПРАВИЛЬНО ее собрать)хотя люди говорят не святые горшки лепят.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 26 Апрель 2011, 19:24:15
эти 4 отверстия и есть 2 для слива и 2 для суфлирования. Вопрос в том, возможно ли объединение отверстий для слива и отверстий для суфлирования? Или их все-таки надо делать раздельно? Если они разнесены по ступеням сжатия, то их целесообразно (слив, по крайней мере) делать раздельным. Это будет определять конструкцию картера компрессора. Суфлирование тоже под вопросом (объединение). Потому и интересуюсь у знающих людей
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 27 Апрель 2011, 17:56:10
Лучше отдельно. В дырках суфлирования идет воздух под давлением и только иногда раз в минуту у меня гонит порцию масла. А по маслопроводу постоянно сливается масло самотеком, поэтому надо его делать под уклоном к емкости.

У меня вот какая проблемка:
Сделал голову к1-150 в бачке с водой от стиралки. Так вот как вода выше 50 по цельсию и давление 150 атм, перестает качать. В чем присина может быть???
Когда компресор и вода холодная 15-20 по цельсию все работает и да 230атм качает.

Разобрался, вернее разобрал фильтра а там все в масле. Войлочные прокладки настолько пропитались что пропускать высокое давление перестали. Масло заливало систему фильтрации и пенилось. Щас отдельным фильтром под масло в начале входа воздуха сделаю с отстойником и сливным болтом. Прийдеться раз в неделю открутить и слить масло с конденсатом.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 27 Апрель 2011, 19:03:03
Цитата: "mim"
Лучше отдельно. В дырках суфлирования идет воздух под давлением и только иногда раз в минуту у меня гонит порцию масла. А по маслопроводу постоянно сливается масло самотеком, поэтому надо его делать под уклоном к емкости.

У меня вот какая проблемка:
Сделал голову к1-150 в бачке с водой от стиралки. Так вот как вода выше 50 по цельсию и давление 150 атм, перестает качать. В чем присина может быть???
Когда компресор и вода холодная 15-20 по цельсию все работает и да 230атм качает.

 по сливу у меня так и сделано. С суфлированием будем выводить их из картера и подавать потом на вход комппрессора. По перегреву, думаю надо усиливать охлаждение головы. Хотя 50-70 градусов - это рабочая температура головки. Сам делаю воздушное охлаждение головы, на воду как-то не тянет...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 27 Апрель 2011, 22:13:50
Вопрос к специалистам.Если брать от подачи масла по часовой стрелке какие отверстия для слива и какие для суфлирования?И что такое суфлирование?(это для своего кругозора)
У меня все 4 отверствия соединяются вместе и дальше в бак, который находится ниже компрессора, отталкивался от стандартной танковой установки.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 27 Апрель 2011, 22:38:00
СУФЛИРОВАНИЕ   сообщение масляного бака, внутренних масляных полостей корпусов в газотурбинном двигателе и картера в поршневом двигателе с атмосферой, осуществляемое для предотвращения повышения давления в них вследствие прорыва газов через лабиринтные уплотнения в газотурбинном двигателе, кольцевое контактное уплотнение и зазор между поршнем и цилиндром в поршневом двигателе, нагрева и испарения масла.

Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 27 Апрель 2011, 22:55:42
Спасибо,а где какие отверстия?и достаточно ли одного отверствия для слива и одного для суфлирования(тоисть 2 заглушить)?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 27 Апрель 2011, 23:29:34
фото не знаю, как выложить на форуме...Мне кажется, что отверстия для слива масла можно объединить, а вот суфлирование (скорее всего оно разнесено по ступеням) выводить раздельно на вход компрессора.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: IVANOSAN от 03 Май 2011, 10:10:58
Олег Дынник
Подскажите пожалуйста как подать масло в этот компрессор от маслонасоса жигулей заранее всем спасибо.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Тибет от 03 Май 2011, 11:21:31
Цитата: "chrondar"
(скорее всего оно разнесено по ступеням)

Не претендую на истину (ак-150 ни разу не разбирал), но суфлирование или вентиляция картера, не может быть разнесено по ступеням т.к. кривошипно-шатунный механизм один и находится он в одном картере :smile: .
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 03 Май 2011, 23:51:38
Подскажите пожалуйста как подать масло в этот компрессор от маслонасоса жигулей заранее всем спасибо.

Я снимал переднюю крышку,и отрезал сетку заборника,плоскостью к стенке бака(в нутри),в месте где вал выходит наваривал втулку во внутрь сальник из стиралки.Насос брал УБИТЫЙ работает по сей день.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 05 Май 2011, 04:01:06
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 05 Май 2011, 13:36:55
ОК! Всем спасибо за предоставленную информацию!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 06 Май 2011, 00:34:56
Олег Дынник
Читал вашу статью на 7 странице(много интерестного) только несколько НО.
1 реально делал опресовку своим АК придавил 320,правда качал не долго минуты 3-4(но ето уже не макс.250) Хотя я считаю если рабочее 150 то ненадо насиловать.
2 По поводу количества масла(кашу маслом не испортиш)пульсацыя (масло-воздух)наблюдается при ВЫХОДЕ ,а на подачу маслонасос такую пену не смог-бы качать.
3 КАК может от давления разорвать картер?по любому в первую очередь выпрет сальники макс при 20 ат.
4 По поводу уровня масла в картере(В танке расчитано на наклоны),А самолет мертвую петлю что в одной плоскости делает?(бред ето все)
Я конечно не спец по АК может в чем и неправ,тогда извените и за одно разьесните.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 06 Май 2011, 18:21:17
:(
Название: Корпуса фильтров
Отправлено: mim от 06 Май 2011, 19:49:25
Картинка с шариками- первый от головы фильтр, подается воздух посредине, соприкасаясь с шариками которые полная колба. Масло стекает вниз (болт сливной) воздух выходит через верхнюю трубку.
Название: Фильтра
Отправлено: mim от 06 Май 2011, 19:56:43
Фильтр 2 для угля активированого (3 такойже для силикогеля), труба нержавейка диаметр 70мм, стенка 5мм, высота 170мм. Подаю воздух снизу, забираю сверху. Штуцеры с бронзы вкручены резьбой в корпус, обпаяны серебряным припоем и горелкой. Для прижима фильтрующего вещества пружина, войлок и пластина с отворами. Проверено на давлении 270 атм, держит. Вместо резинки круглой уплотняю вырезаным кружком с камеры от машины. Держит суперово. С колечками помудохался но вечно они стреляли и травили.
Название: Виды компресора в сборе
Отправлено: mim от 06 Май 2011, 20:04:05
Вот так компресор в сборе смотриться
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 06 Май 2011, 21:39:49
Олег Дынник
Спасибо за разьеснения.Полностью с вами согласен,суфлируючие я не закрывал (если они есть значит они нужны) их просто свел в месте со сливными(такой заводской вариант АК (танковый)я приобретал) так-же был авиационный с государственным переходником где заглушено как минимум одно отверстие(какое не помню)а переходник в мастерской не могу найти.
Подача масла у меня идет без пены(шланги прозрачные)успевает отстаиватся в баке на 8 литров.
Температура в пределах 50-80 правда я больше 150ат не давлю(акваланг украина)макс.2 балона в день.

mim
Прикольный агрегат.а где влаго-масло отделитель? это в переди ?если да то что за тройник перед ним?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 07 Май 2011, 08:04:47
Медной трубкой вверху сведены суфлирующие отверстия. А масло-влаго сделан такаяже канистра из трубы нерж.. просто вход в нее посредине и заполнена она шариками металлическими. Первая фотография.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 07 Май 2011, 18:24:53
Сначала написал а потом понял.Спасибо.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 07 Май 2011, 20:57:52
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 07 Май 2011, 22:34:08
Олег Дынник
Интересное решение с карандашом(возьму на заметку)
Я в первой моделе АК применил жигулевский насос ,сейчас применяю с МТ(меньше габариты)+поставил на вал подшипник(думаю хуже не будет)500об хватает ,специально нагревал масло до 80 тройку дает.
Какой масляный фильтр вы припеняете?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 07 Май 2011, 23:04:00
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 08 Май 2011, 15:05:15
Олег Дынник
Как сушите селикогель,потоком сухого воздуха,или на сковородке?и через какое время(или через какай обьем проходящего воздуха)производится сушка?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Silmalis от 08 Май 2011, 20:13:47
V mikrovolnofke normaljno sushitsa !

V filtre u menja kak indikator dobavlen silikagel kotorij s golubova cveta stanovitsa rozovim, kogda vlaznij.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 08 Май 2011, 21:05:21
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 09 Май 2011, 17:32:29
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: IVANOSAN от 09 Май 2011, 20:13:33
С нетерпением ждём фоток. Я свой чертёж доделаю Вам оттошлю и здесь выложу. Ведь критика самый лучший способ исправить ошибки  :D
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 09 Май 2011, 21:52:53
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 10 Май 2011, 23:25:41
Silmalis
Спасибо за совет.
Олег Дынник
А не могла-ли влага в балоне появится изза малого обьема фильтра?может стоит сделать фильтра из 2-3 литровых кислородных балоннов,по размерам и компактости места не так уж много занимает,да и засыпку перед каждой заправкой делать накладно(так и резьбу на ноль стереть можно :smile: )
Я конечно не спец но на воздухе что реольно погрузится на 70м?
И балоны мне кажется лучше не не насиловать(да Вы и сами это понимаете(или глаза боятся ,а руки делают))
Активираваный уголь регенерировать как-нибудь можно?или лучше выбросить.
Будет интерестно взгленуть на фото.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 11 Май 2011, 21:21:16
Просто пипец какойто. Строил-строил и наконец качает только 100атм,  потом молотит в холостую... ПОЧЕМУУУУУУ?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 11 Май 2011, 21:58:05
Ничего не посоветую(ни разу не вскрывал)только предположения
1обороты больше 2500 не успевают срабатывать клапана
2не плотно прилегает какой-то из клапанов
3 кырдык поршневой или гильзе
(НО ЭТО ВСЕ МОЯ ТЕОРИЯ)удачи.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 11 Май 2011, 22:59:20
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 12 Май 2011, 23:50:59
По поводу угля ,реставрацыи подлежит или лучьше выбросить?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 13 Май 2011, 08:14:39
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 13 Май 2011, 12:43:55
Кому,где,за сколько точили вал АК-ел.двигатель интересуют внутренние шлицы без проходного отверстия(вчера три штуки привезли и ни один на вал не налазит как в анегдоте остальное обработать напильником)может есть спецы отзовитесь.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 13 Май 2011, 16:19:57
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 13 Май 2011, 19:07:37
Красиво и правильно все изложено большое спасибо.
Только у меня вал сделан чуть по другому на конце вала полужосткое соединение с мотором проходное отверстие не получается,переделывать тоже нехочу поскольку есть выточеные детали под этот вал.Посоветуйте как выложить фото я в компьютерах ноль.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 13 Май 2011, 20:21:50
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: DIVE-POINT от 13 Май 2011, 22:34:19
Всем привет!
Есть возможность взять трубу из нержавеющей стали диаметром 76 мм с толщиной стенки 8 мм.
она продается куском 1,8 метра вес примерно 25 кг
цена 73 грн за кг
назначение - корпус фильтра доочистки воздуха как индивидуального назначения так для компрессоров
мне вся труба не нужна, готов взять в складчину.
все находится в Украине, в принципе возможно отправить.
тел +380509983311
Роман
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 13 Май 2011, 22:39:10
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: DIVE-POINT от 13 Май 2011, 22:41:20
сказали швов нет
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 14 Май 2011, 10:24:54
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 14 Май 2011, 22:09:39
Цитата: "Олег Дынник"
15 лошадок.обороты,чем больше тем лучше,много всеравно не получите.хотя я делал комп на советском моторе от тулы 200см2 и 5000 об/мин и комп легко работал без проблем.
 

  Явный перегиб! К2-150 требует для нормальной работы (при приводе через муфту)-8квт. При производительности-1.8 литров сжатого в минуту, АК-150-2.5 квт. 5000 оборотов-явное насилование техники. В паспорте максимальные обороты-2300. Вряд ли они брались с потолка...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 14 Май 2011, 23:23:29
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 15 Май 2011, 00:22:50
Я сам делаю уже второй компрессор, на базе АК-150МКВ, теперь с приводом от бензинового двигателя. Работу только начал, а мытарства уже пошли полным ходом-компрессор с отбитыми ушами цилиндра 1-2 ступени, как ремонтировал описано здесь http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=490&start=50. Теперь подбираю наиболее приемлемую компоновку и т.д.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Олег Дынник от 15 Май 2011, 03:29:56
:(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 15 Май 2011, 11:58:18
Цитата: "Олег Дынник"
Там можен уже и юбка цилиндра овальная.По высоте у них разные юбки.И поэтому снизу подкладывают прокладки.Высота прокладок у всех может быть  разная. Так выбирается мертвое пространство над поршнем.

Варианта  два,почему.
1.чтобы поршень крышу не снесь.
2.чтобы получить степень сжатия хорошую.


К сожелению прочитав в инете все о ак150.Получается что, только я имею более имение представление что там внутри.

Компановку всегда надо делать по такому принципу:
 Чем проще,тем надежнее.

И хвастаться надо, что  у меня меньше использовано деталий,чем у кого то.

  Про овальную юбку: если Вы внимательно читали то могли заметить, что каваллерийским наскоком там ничего не делалось.Все было измерено точными приборами-в условиях ремонтного цеха крупного предприятия.
  Юбки у них может и разные, но на степень сжатия влияет длина цилиндра(от верхнего обреза цилиндра, до привалочной поверхности картера)-вот ее и регулируют подбором прокладок.
  Разбирал обе головы до винтика-не выпресовывал только втулки шатунов. Может подскажите марку бронзы которая применяется при изготовлении втулок? Мне думается, подойдет любая бериллиевая.
  Хорошо когда используется минимум деталей, но не должно быть примитивщины(в калькуляторе меньше компонентов, но более сложный компьютер позволит решать более сложные задачи)
  Вы писали что нужно тщательно проверять герметичность соединений-не могу не согласится! Производительность компрессора сильно падает при больших давлениях и даже небольшие утечки не позволят поднять давление. Из своего опыта: компрессор не поднимал давление выше 110атм. Нигде ничего не шипело, но после использования мыльного раствора, была обнаружена утечка по резьбовому соединению влагомаслоотделителя. После подтяжки компрессор легко поднял давление до 200атм. Очевидно мог бы и больше, но баллон был опрессован до 200атм. рабочего давления.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 17 Май 2011, 22:48:44
Ребята! Вы что, Дынника Олега, забанили?! Где его сообщения? Я понимаю, что человек не всегда адекватно мыслил, но пораскинув мозгами, рациональное зерно, мыслящий человек(в теме о компрессорах), мог найти.
  Единственное, что можно было сделать-потереть его сообщения по теме глубоких погружений-вредно для неопытных новичков...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: sprutik от 17 Май 2011, 23:33:56
Никто его не банил.Он наверное обиделся,что не нашел с кем "в горы идти" и.......самоустранился.
На тетисе он так-же сделал,а потом видимо решил ,что здесь есть свободные уши.
Жаль конечно,было прикольно почитать.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 17 Май 2011, 23:46:50
Дал, сгоряча, ссылку на наш форум(ребризерный) так он там зажигает по АК-150. Начинаю жалеть что вступил с ним в полемику...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 23 Май 2011, 18:47:44
Незнаю как насчет погружений НО по поводу АК ОЛЕГ ДЫННИК мастер с большой буквы и на информацию никогда не скупился жаль что ушел с форума к нему осталось мтого вопросов.

Олег Дынник
если можно ваш номер телефона?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 23 Май 2011, 22:33:26
Насчет мастера-человек соображающий не станет утверждать что:
  1-Для привода использовать двигатель мощностью 15 квт, при 5000 :shock: оборотов
  2-если до фильтра 5атм., а после него-0.5 атм., то-или забит фильтр, или-используется фильтр НЕ масляный, или человек НИКОГДА не измерял давление до и после, или расход существенно превышает подачу-т.е., допустим, нет промежуточной втулки между крышкой и коленвалом и масло свободно сливается в картер, лишь немного попадая в отверстие коленвала.
  3-Я согласен с Дынником, что компрессор в баке с водой-это бред, но как заслуженный компрессоростроитель, за 40 лет эксплуатации любимого детища, он мог бы сделать между ступенями интеркулеры, что улучшит наполнение ступеней и повысит КПД % на 20-что немало...
  И таких ляпов у него вагон  %)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 24 Май 2011, 16:14:58
Возможно вы и правы некоторые ляпы присутствуют но все-же человек сам смастерил,и забивает себе балоны не первый сезон я думаю это кои-что значит.
Я не принимаю чью-то сторону мне интересна любая информация (сам сделал первый АК 4 года назад но о компрессоре знаю мало)
например что такое интеркулер?И почему АК в баке с водой-бред у знакомого такая установка и работает отлично в пределах семи лет
Если не сложно растолкуйте пожалуйста.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Silmalis от 25 Май 2011, 01:17:58
Vsem privet !

Vot shto palucilas sdelatj po zimnim vecram blagadarja forumu.

Dvizok China Honda 6,5 ls. Skiv 80mm.
Kompressor papalsa v komplektje s zavodskim paddonam, ventilatorom, maslonasosom, maslobakom. Skiv D105mm.
Vodomaslootdelitel samopal slizanij ot K2-150, tolko proporcialno  po menshe. Sushilka original, gatovaja nashlasj, ugolj i hpi zasipan v korpuse gidromaslofiltra  ot samalota.
Maslo Addinol VDL150
Rabotaet vrodi bi normaljno.

http://foto.inbox.lv/janis.emsis/Mans-AK-150-kompressor-ak-150?language=ru
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 25 Май 2011, 12:33:02
Silmalis
Хорошая робота!!!
Кстати, если использовать снизу форума кнопку ответить, то потом можно увидеть надпись "транслит" это позволит писать по русски на форуме.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: sprutik от 25 Май 2011, 13:12:44
Красмво,а выхлоп от движка не засасывает?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 25 Май 2011, 20:48:03
Цитата: "Владимир Старокожко"
Возможно вы и правы некоторые ляпы присутствуют но все-же человек сам смастерил,и забивает себе балоны не первый сезон я думаю это кои-что значит.
Я не принимаю чью-то сторону мне интересна любая информация (сам сделал первый АК 4 года назад но о компрессоре знаю мало)
например что такое интеркулер?И почему АК в баке с водой-бред у знакомого такая установка и работает отлично в пределах семи лет
Если не сложно растолкуйте пожалуйста.

  Я не говорил что у Дынника все  плохо! Просто некоторые его сообщения вызывают вопросы. Сам ищу как можно больше информации по компрессорам АК-150, хотя один экземпляр сделал два года назад, для друзей на дайвцентр(стоит неиспользованный-купили, позже К2-150), до этого из запчастей(новых) собрал К2-150ЛК). Просто стараюсь критически подходить к конструкции. Но это лирика-теперь физика:
  Интеркулер-промежуточный(межступенчатый) охладитель. Представляет собой спираль из трубы(обычно 2-3 витка), соединяющую выход одной ступени со входом другой. Предназначен для охлаждения сжатого воздуха перед подачей на следующую ступень сжатия. Холодный воздух более плотный, поэтому лучше заполняет цилиндр, результат-повышение КПД, это даст нам: повышение конечного давления, уменьшение времени забивки(при прочих равных условиях). Интеркулеры стоят на всех импортных компрессорах. Еще их применяют на мощных двигателях-после турбокомпрессора, на битурбо-в обязательном порядке!, а у нас 3-! ступени сжатия. Применение интеркулера позволяет не ставить компрессор в бак. Из-за бака уменьшается мобильность установки.(Для меня это важно: так как строю свой компрессор для забивки дилюента(газа-разбавителя) в ребризер, а возиться на берегу с пресной водой не хочу. Если произошел подсос воды в картер, то результаты могут быть плачевными. Чем возиться с баком, помимо интеркулеров, можно сделать охлаждение для масла-масляный радиатор или несколько витков трубы, Кстати: на К2-150 интеркулеры-водоохлаждаемые, установлены в водяной рубашке компрессора и представляют собой несколько витков мельхиоровой трубы.
  P.S. Хочу пожелать Олегу-отвечать на критические замечания и объяснять почему он сделал так, а не иначе. И не удалять свои сообщения-в споре рождается Истина!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Silmalis от 26 Май 2011, 01:53:14
[qуоте="спрутик"]Красмво,а выхлоп от движка не засасывает?[/qуоте]

Tрёх метровий шланг с филтром ешо имеетса ! :D
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 26 Май 2011, 23:27:00
Hydronavt
Вас понял большое спасибо.По габаритам водяной бак занимает не так-уж и много места если сравнивать с СИЛЬНЫМ обдувом,а по времени, затратах и габаритах примерно одинаково(даже может проще) я говорю о своей моделе,https://picasaweb.google.com/104722384465088264057/AK150#
следующий вариант буду делать на воде.
Смотрел на ребризер-дайверов ваше приспособление на АК (масляный фильтр)прикольно сделано интересно посмотреть чертеж.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 02 Июнь 2011, 15:29:57
Хелп ми плиз!!!
подскажите пож-та, прорыв воздуха в бак с маслом это нормально?(слышны бульбы в баке при заглушенном движке и под давлением не запускается)
не является ли это причиной того, что при 50атм. второй движок в 3кв. здыхает ?
кажется причина проблемы, что клапана в головке не держат...может причина в том. что сам компр. был предназначен для зарядки огнетушителейи в нем есть какие-о конструктивные особенности...ведь углекислота с транспортного баллона подавалась напрямую в маленькую головку АК150?
давление масла 2 атм.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 02 Июнь 2011, 18:48:59
Цитата: "Borisss"
Хелп ми плиз!!!
подскажите пож-та, прорыв воздуха в бак с маслом это нормально?(слышны бульбы в баке при заглушенном движке и под давлением не запускается)
не является ли это причиной того, что при 50атм. второй движок в 3кв. здыхает ?
кажется причина проблемы, что клапана в головке не держат...может причина в том. что сам компр. был предназначен для зарядки огнетушителейи в нем есть какие-о конструктивные особенности...ведь углекислота с транспортного баллона подавалась напрямую в маленькую головку АК150?
давление масла 2 атм.

  "Бульки" в масле-от того что не сделано суфлирование(сброс в атмосферу избыточного давления в картере). Не знаю конструктивных особенностей вашего компрессора, но у меня компрессор свободно запускался под давлением 180 атм. двигателем 2.2 кВт. На счет углекислоты-углекислота под давлением 80 атм. остается жидкой при любых температурных условиях, соответственно если компрессором перекачивалась углекислота, то логично предположить что агрегат имеет конструктивные особенности и не зная их трудно давать какие-либо советы.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 02 Июнь 2011, 23:42:58
У меня тоже "бульки" в бачке, я на это не обращаю внимания, сделал в баке сапун, двигатель 2,2кв 220 Вт через шкив запускает свободно при давлении 120-150 ат больше сказать ничего немогу.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 03 Июнь 2011, 00:42:26
поставил другую голову (сказали новая) движок вообще не может набрать обороты их на вале головы около 2000.
не думаю, что причина в не нагретом масле АС20, ведь на сейчас лето.
Интересно, с каким  усилием должен крутиться вал головы?
Может проблема в питании 380?, хотя в холостую движок крутится без проблем.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 03 Июнь 2011, 17:15:30
Цитата: "Владимир Старокожко"
У меня тоже "бульки" в бачке, я на это не обращаю внимания, сделал в баке сапун, двигатель .


во время работы бульки норма....у меня бульки после выключения компрессора!
Или клапана не держат и травит с емкости или остатки картерного прорыва.
Еще интересно, что  после того как движок остановился и не тянет, то после пару минут простоя может запуститься....как буд-то  уравнялось то, что мешало ему нормально работать.
Насос заводской (от станции ЗС-А) разбирал, вроде все ок. давление даёт то какое отрегулируеш редукционным клапаном.
Может насос сильно давит и то, что сбрасывает клапан переполняет картер компрессора? а когда постоит, то стекает и запускается вновь?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 03 Июнь 2011, 21:00:48
Как долго после выключения?  В моем компрессоре они продолжались пару минут. Пока не выйдет воздух из картера, прорвавшийся через кольца. Если дольше, можно предположить что не держит клапан на влагомаслотделителе и по крайней мере нагнетательный клапан 3-й ступени. По поводу того что после выдержки компрессор запускался снова, можно предположить что переполняется картер и масло не дает поршням опускаться вниз. Такой случай был у товарища-сливная трубка была забита. У вас может она малого диаметра? Чудес не бывает. Изучите по документации устройство компрессора и шаг за шагом проверяйте. Если компрессор останавливается значит что-то ему мешает. Интересно, после клина попробовать прокрутить компрессор за шкив-пойдет? И какие будут при этом ощущения-плавность, цикличность и т.д.?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 04 Июнь 2011, 00:39:21
спасибо будем исследовать вопрос дальше.....по результатам отпишусь.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 05 Июнь 2011, 00:34:10
Трубка не забита, но перегиб шланга при входе в бачек явно выше низа картера.... неужели это конструкторская ошибка станции ЗС-А?
Наверное большую роль играет погружен ли конец трубки в масло....
Опустил временный бачек ниже, чтобы уверенно текло самотеком и стало все работать...мотор не греется, запуск при 50атм .уверенный!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 05 Июнь 2011, 20:39:38
Цитата: "Borisss"
Трубка не забита, но перегиб шланга при входе в бачек явно выше низа картера....
Опустил временный бачек ниже, чтобы уверенно текло самотеком и стало все работать...мотор не греется, запуск при 50атм .уверенный!

  Ларчик просто открывался! Я же говорил-чудес не бывает! Поздравляю!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 06 Июнь 2011, 00:07:36
Цитировать

  Ларчик просто открывался! Я же говорил-чудес не бывает! Поздравляю!


большое спасибо, со стороны всегда виднее....я понимал, что проблема с избытком масла (ведь жидкость не сжимается) но грешил сначала на движок, который сильно грелся и который предыдущие хозяева перематывали (видать спалили таким же макаром)...заменил на 3кв и тоже чуть не спалил, хотя пакетник все же сгорел. Потом  насос разбирал и тестировал, вроде ок., потом заменил голову и никак.
В предыдущих темах читал про проблемы с расположением масляного бака, но в голову не приходило, что у заводского решения может быть столь грубая ошибка, да и сам бак визуально чуть ниже картера :(
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 10 Июнь 2011, 00:10:58
клапана на головке не держат при остановке двигателя в масляном бачке присутствует избыточное давление и травит до тех пор, пока не вытравит всё....все остальные соединения герметичны.

Может кто имеет опыт и посоветует что сделать с клапанами?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 10 Июнь 2011, 18:28:37
Цитата: "Borisss"
клапана на головке не держат при остановке двигателя в масляном бачке присутствует избыточное давление и травит до тех пор, пока не вытравит всё....все остальные соединения герметичны.

Может кто имеет опыт и посоветует что сделать с клапанами?

   Как долго травит? Сжимаемый воздух прорывается через кольца в картер-это нормально. Соответственно повышается давление в картере и воздух выходит через масляные каналы (судя по всему другого пути у него нет). Чтобы "не булькало" нужно обеспечить суфлирование-отвод картерных газов в атмосферу. Для этого есть спец. отверстия. Они у тебя заглушены. Где они находятся и есть ли они вообще я не знаю, так как не видел агрегат.
Если давление набирает нормально, то с клапанами все в порядке.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 16 Июнь 2011, 01:17:01
разобрал и почистил выпускной клапан 3 ступени (он сьемный и находится на головке...от него идет выходная трубка с компрессора)
После этого накачал без проблем накачал 150, но начал травить шланг из под обжима....
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 16 Июнь 2011, 15:48:50
кстати для самодельщиков, как то вставал вопрос по поводу шлангов высокого давления и трубок, манометров, обжимки шлангов, есть хорошая контора в районе универсама Беларусь, кому надо могу скинуть в личку координаты.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: sprutik от 16 Июнь 2011, 19:31:32
Кидай!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 19 Июнь 2011, 19:20:25
Всем огромное спасибоза советы и за сам форум, есть долгожданный результат....Сегодня был на море со "своим" воздухом...время заправки АВМа(+фильтра = 3 литра )  до 160 составило около 40 мин.
Теперь надо делать интеркулеры, трубки между ступенями очень горячие и сапун в баке повыше...чтобы масло не выкидывало.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 20 Июнь 2011, 19:02:08
Цитата: "Borisss"
и сапун в баке повыше...чтобы масло не выкидывало.

  Вопрос: Сколько конденсата стравил, в процессе забивки АВМ, из влагомаслоотделителя? Хотя бы на вскидку-наперсток, два или стакан?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 21 Июнь 2011, 01:06:34
2-4 наперстка по виду похож на крем.....

думаю интеркулеры опустить в водяную ванну.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 21 Июнь 2011, 11:18:16
Так кто роскажит куда и как клапана крутить , чтоб качало больше атмасфер, а то на 150 процес прекращаеться у меня.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 21 Июнь 2011, 12:29:50
Цитата: "mim"
Так кто роскажит куда и как клапана крутить , чтоб качало больше атмасфер, а то на 150 процес прекращаеться у меня.


я думаю, что это связано с потерями и оборотами....
я бы  1.снял,почистил и проверил на протечку клапана
        2.искал другие утечки
        3.попробовал забится с пустыми фильтрами и без фетровых проставок
        4. обороты на валу компрессора 2200.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 21 Июнь 2011, 14:34:27
Обороты примерно так и есть, а вот нащет фильтров надо проэксперементировать, может реально маслом позаливало?. Просто в форуме есть указание что при регулировке клапана давление выростает, а как и что регулировать несказано.Головы новые, масло фирменное германия компресорное, даже раньше дул 270 атм (раза 3), таперь только 150....
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 22 Июнь 2011, 00:24:25
Цитата: "mim"
Просто в форуме есть указание что при регулировке клапана давление выростает, а как и что регулировать несказано.

 Клапана проверить на герметичность: снимаете клапан, наливаете в верхнюю часть керосин. Потом смотрите что бы снизу не текло, а желательно что бы не мокрело. Это просто обратные клапана, которые пропускают воздух только в одном направлении. Их нельзя отрегулировать на большее давление. Можно только сделать герметичными. Тогда возрастет конечное давление. Нужно тщательно проверить на утечки все соединения. Отдадим должное Заслуженному КомпрессороРегуляторостроителю Дыннику-он писал что нужно проверять все соединения мыльной водой, не могу не согласится-малейшая утечка(которая даже не шипит) резко понижает максимальное давление(убедился на собственном опыте). При работе, от вибраций, может ослабиться гайка трубопровода(например), результат-утечка
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 22 Июнь 2011, 00:32:06
Цитата: "Borisss"
2-4 наперстка по виду похож на крем.....
думаю интеркулеры опустить в водяную ванну.

  Выход конденсата-2-4 наперстка кремообразной жидкости: это очень хорошо! Цилиндро-поршневая группа без износа.
  Интеркулеры можно опустить в воду... Но уменьшится мобильность агрегата, появится необходимость возить с собой дополнительный запас воды, усложнится конструкция... Хотя каждый решает сам что ему надо.
  Хотелось бы узнать: "Какое масло залито в компрессор?"
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 22 Июнь 2011, 01:12:27
Цитата: "Hydronavt"

  Но уменьшится мобильность агрегата, появится необходимость возить с собой дополнительный запас воды, усложнится конструкция..
 "Какое масло залито в компрессор?"


этот компрессор планировался как стационарный, может другой будет мобильный (новая голова в наличии)
Масло пока мс20...поглядим на его расход и может перейдем на бауэр....вроде как есть возможность заказать морякам привезти в виде подарка (на судах используют...запечатанные картриджи фильтров предлагали, но без корпуса)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 22 Июнь 2011, 01:17:58
Цитата: "mim"
Обороты примерно так и есть, а вот нащет фильтров надо проэксперементировать, может реально маслом позаливало?.Головы новые, масло фирменное германия компресорное, даже раньше дул 270 атм (раза 3), таперь только 150....


скорее всего -  залило.
у меня 2 маслоотделителя и если в первом 95% всего масла, то во втором 5%, а этого вполне достаточно.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Borisss от 01 Июль 2011, 00:51:03
всем кто использет или планирует использовать влагомаслоотделитель от станции ЗС-А., то на нем сверху стоит подрывной клапан, срабатывающий при 180....советую заменить сразу или массу впечатлений гарантирую.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Yra от 17 Декабрь 2011, 23:13:15
У меня сильно дуэт воздух из бачка с маслом.
Ето нормально или кольцам капец???
Подскажыте пожалуста.
Название: Огромное феее.
Отправлено: mim от 05 Январь 2012, 14:46:46
По поводу воздуха с масляного бачка; он должен быть, суфлирование и есть для этого и при нагнетании 1,2 атм на входе первый поршень пропускает частично воздух тудаже, я тоже слышу шипение, но сквозняка нет особого с выплескиванием масла.

По поводу движка эл.
Засранцы тут пишут что 2,2 квт работает. Это если дуть 80 атм то может и да. Уже перепробывал 2,2 спалил на 170 атм, 4 квт спалил когда одним махом накачал 210 атм. На подходе 5,5 квт, может он хоть не сгорит, или хоть греться не так будет. А то 4 квт, надо остановки делать на час после 160 атм, потом после 220, потом после 250. Дует и 280 но оооочень долго с остановками на час для остывания движка после каждой десятки. ТЯЖЕЛО 4 квт. движку.

Бауер к примеру ставит на свои 7квт 3000 об 380 вольт.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 05 Январь 2012, 14:52:51
По поводу масла.
Перепробовал 5 видов, тоже пару сотен выбросил. Везде запах присутствует и не уберается фильтрами. Таким воздухом после 30м дышать стремно и не полезно.
Есть 2 вида масла без запаха.
1. Дорогой вариант бауер 1литр 50 дол гдето 28355 синтетика и 22138 минеральное.
Минералка раз в год менять и чуть дешевле, синтетику раз в 2 года и дороже.
2. Ликви молли 750  компрессор синтетика. 100 грн литр, это 13 дол литр.
Отличное масло как по качеству так и по цене, рекомендую.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 05 Январь 2012, 15:02:16
Кстати за вознаграждение могу прокурировать информацией как собрать вд из к1-150, уже столько шишек набито, времени и денег потрачено......Хочеться чтоб хоть чтото вернулось.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Yra от 07 Январь 2012, 15:46:19
Засранцы тут пишут что 2,2 квт работает.
У меня тоже 2,2 кв 380 Вольт(но разиерами он большой 1985 г.в.) НО чесно говоря я метан себе набиваю. Но больше 150 Атм пока не набивал. Вчера безпрерывно он работал 6 часов набил 120 Атм
Вот появилась проблемка, во влагомасто отделителе нокапливетса сильно масло, и потом попадаэт в балони. Как с етим боротса???
Давление масла 0,75 атм. думаю меньше точно нельзя.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 07 Январь 2012, 20:46:11
давление не меньше 4 атм, масло меньше бросает после 50 атм воздуха, для маслоотделителя ставь метровую трубу с нержавейки 5 мм, посредине вход с трубочкой вниз, наполни шариками от подшибников полную а сверху заберай газ через продкладку с валянка. Сливать можна снизу вставить кран от кислородного маленького балона, открутил 2 минуты и пульпа вытекла, закрутил и дальше качай
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Yra от 11 Январь 2012, 12:32:13
Цитата: "mim"
давление не меньше 4 атм, масло меньше бросает после 50 атм воздуха, для маслоотделителя ставь метровую трубу с нержавейки 5 мм, посредине вход с трубочкой вниз, наполни шариками от подшибников полную а сверху заберай газ через продкладку с валянка. Сливать можна снизу вставить кран от кислородного маленького балона, открутил 2 минуты и пульпа вытекла, закрутил и дальше качай

Правильно ли я понял. Вот нарисовал схемку.
1-виход
2-Прокладка с валянка.
3-вход
4-для спуска масла
Пустота с низу до красной полоски набить шариками. А какие лутше брать крупние или мелкие?
Наверно верх нужно зделать штоб откручивалса для замены прокладки.
Название: Re: Огромное феее.
Отправлено: Hydronavt от 11 Январь 2012, 23:21:25
Цитата: "mim"

По поводу движка эл.
Засранцы тут пишут что 2,2 квт работает. 4 квт спалил когда одним махом накачал 210 атм. На подходе 5,5 квт, может он хоть не сгорит,

  Очевидно, дело не в "засранцах", а в двигателе(компрессор требует, на валу, 2,2кВт). Как версия:если двигатель 4кВт, 380В, подключать, через известные схемы, на 220В, то на "выходе" будем иметь 50% мощности, т.е.-2кВт.
  Или двигатель "паленный", или компрессору "что-то мешает крутится"...
  У меня компрессор приводился двигателем 2.2кВт, через шкивы 150 на 180. Как видим, выигрыш крутящего момента незначительный и повторю для тех кто смотрит в книгу, а ви... компрессор легко запускался после остановки на 180 атм. Я об этом писал здесь: http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=4438&postdays=0&postorder=asc&start=270 к сожалению не сохранилось фотографий этого компрессора... Так что прежде чем кого-то уличать во лжи, нужно разобраться в причине нештатной работы. И еще: К2-150 в заводском варианте выпускается с приводом на муфту, двигатель-8кВт, а с приводом через шкивы-4.5кВт, а Вы хотите на компрессор размером в 3-4 раза меньшем и несравнимо меньшей производительности, чем К2-150 поставить двигатель 5.5кВт-технический абсурд! Читайте документацию! По компрессору К2-150 можно скачать здесь: http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=13&t=831&p=7419#p7419 Удачи!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 11 Январь 2012, 23:58:10
Коллеги! Рассматривая разобранный АК-150, задумался о такой теме: Зачем этому компрессору принудительная подача масла? В компрессор масло подается под давлением только для того чтобы пройдя через втулку и отверстие коленвала, разбрызгаться через подшипники шатуна(здесь не вкладыши, а подшипники) на поверхность гильзы. Т.е. вся канитель с принудительной смазкой, только для того чтобы смазать подшипники и гильзы разбрызгиванием! В военной технике такая перестраховка понятна-крены агрегата надо компенсировать, для надежной работы, а зачем это компрессору для дайвинга, стоящему на ровной площадке? Может просто ограничится заливом масла в картер-нижняя часть шатуна, погружаясь в масло будет его хорошо разбрызгивать... Тем более есть пример:К2-150, более нагруженный компрессор(производительность-1.8л. сжатого воздуха в мин.) смазывается именно разбрызгиванием.
  Отказавшись от принудительной смазки имеем:более простую конструкцию, уменьшение точек отказа, снижение веса, уменьшение габаритов.
  На закуску-товарищ рассказывал, что поначалу не имел документации на АК-150, сделал его без принудительной смазки. Заливал масло прямо в картер. Компрессор нормально отработал, в тестовом варианте, около часа(без нагрузки), но потом нашел документацию и сделал смазку через насос. Так компрессор теперь уже отработал несколько лет без ремонта.
  Предлагаю высказаться по этому поводу всем желающим, а особенно интересно было бы послушать людей у которых есть подобный опыт(даже если так сделали по незнанию), т.к. сам задумываюсь о том чтобы сделать компрессор по такой схеме.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 13 Январь 2012, 10:03:22
Схема правильная нарисована. Можна трубку на половину длинны опускать вниз, чтоб не булькала и лишний раз не брызгала. Сверху 2 см резьбы дать, чтоб не вырвало крышку, Крышка с внутренней резьбой а из нутри вырезать прокладку из камеры автомобиля.
Штуцеры и трубки к трубе (корпусу) проварить газосваркой с серебряными электродами на которых припой белый.
Шарики любые среднего размера, у меня 1см в диаметре насыпаны. Метр трубы то я переборшил, пол метра вполне хватит. Главное стенка чтоб толще была. 0,7 см хотябы
Компрессор у меня к1-150 и подключался на 380 вольт, двигла 2 были новые не мотаные с бирочками где было написано 4 квт. Были бо уже оба сгорели.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 13 Январь 2012, 10:22:49
Принудительно мазать надо, вопервых первая ступень пропускает воздух тем самым сдувает его с зеркала целиндров, а давление немного уравновешивает его. Второе это доп. охлаждение что не маловажно, в третих опилки на фильтре остаются да и по паспорту надо давить, значит надо давить, а так можна без нагрузки и часами работать. Сам цинус после 160 не заклинить. Движки горят после 200 атм. Резкий нагрев за 10 минут происходит и дыыыымммм
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Yra от 16 Январь 2012, 21:10:37
Накрылса мой компресор.
У меня привод на компрессор идет через шкив, и уже второй раз вал на шкиве рассыпался. Первый раз было потому что не поступало масло. Вот этот раз причина не известна, но видимо из-за низкого давления 0,7 атм. потому что когда разобрал то масло было в канале маслопровода.
Теперь когда кручу компрессор руками он сам проворачивается. Видимо пришел ему конец. Кто-то подскажет как исправить???
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Yra от 16 Январь 2012, 21:31:02
mim
А у к1-150 охлаждение ви делали водяное?
Если качать на режыме 200 атм. то ево можна включать только на пол часа, вы успеваете забить балони?
А если масло идет из отверствия для суфлирования ето нормально?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 17 Январь 2012, 21:21:57
Охлаждение водяное, от стиралки бадья-30 литров антифриза.
За пол часа набьете до 160 атм, дальше все намного дольше и сложнее и нужен отдых мотору 4 квт. А если мотор сильнее и на вход подать 1,2 атм то уложитесь до 200 в пол часа.
Масло должно я так понимаю брызгать рывками с трубки суфлирования.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Yra от 18 Январь 2012, 00:46:31
Да, идет рывками не всегда. Трубки суфлирования у меня просто стырчят в воздух, возможно их нужно пустить на обратку в масляный бачок. У меня для масла резервуар на 0,7 литра наверно ето маловато.
У меня обем напонямых балонов 36 м3, времени займонт много. А сколько ему нужно давать отдыхать.
Может мне лутше тоже сделать на базе к1-150, они дорогие?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 21 Январь 2012, 16:17:22
Интересно кто то использует это масло (Масло для компресора Shell Corena P100) для компрессора на базе АК 150 ?
Я использую масло МС 20, но хотелось что бы компрессор как можно дольше сохранил свой ресурс.

Как часто нужно менять масло?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 22 Январь 2012, 12:28:27
Как сильно дует? Можно кинуть забор паров из маслобака на вход компрессора. Продлит жизнь компрессору и меньше масла будет разбрызгиваться через сапун. Какой станет расход масла будет зависеть от многих параметров конструкции.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 24 Январь 2012, 20:20:35
Все таки как часто нужно менять масло МС 20 на Ак 150?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 01 Февраль 2012, 16:27:19
У меня масло мт 16 п,за четыре сезона еще не менял на вид вроде нормальное(правда бак у мення на 8 литров)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 02 Февраль 2012, 17:49:45
Забыл высказатся за ЗАСРАНЦЕВ у меня движок 2,2кв переделан на 220в работает дай бог каждому хотя  обороты на АК 750об\мин да и работает до полной забивки максимум 1,5часа но мне хватает.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 02 Февраль 2012, 19:09:26
Цитата: "Владимир Старокожко"
Забыл высказатся за ЗАСРАНЦЕВ у меня движок 2,2кв переделан на 220в работает дай бог каждому хотя  обороты на АК 750об\мин да и работает до полной забивки максимум 1,5часа но мне хватает.

  Чем больше размер бака, тем лучше! Про это во многих книгах по судовым двигателям пишется. Владимир! Чем продиктован выбор столь малой частоты вращения вала компрессора? Все-таки в 3-4 раза меньше чем рекомендует производитель.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 02 Февраль 2012, 22:27:57
2,2 переделка с конденсаторами это потеря 30%, реально очень маловато для компрессора. Мой вариант 4 квт переделка на 220.(обороты 1800), гонял в холостую, нет возможности проверить очень холодно -20
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 03 Февраль 2012, 19:24:04
Цитата: "kolya"
2,2 переделка с конденсаторами это потеря 30%, реально очень маловато для компрессора. Мой вариант 4 квт переделка на 220.(обороты 1800), гонял в холостую, нет возможности проверить очень холодно -20

  Потеря мощности составит около 50%, не меньше. Была статья и схема, в журнале "Радио", там говорилось что если использовать контур, резонирующий на определенной мощности, протекающей через устройство, то можно уменьшить потери до 10%. Но все это на строго определенной мощности.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 03 Февраль 2012, 19:37:26
Могу спорить что 2,2 квт на 220 атм незабьет и за 4 часа На 160 атм возможно и забьет
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 03 Февраль 2012, 20:37:35
потеря при переходе с  3-х ф.дв. 380В на однофазный 220В в соединении "звезда" даст по мощности  SQRT(2)/2, т.е. порядка 0.707 от первоначальной мощности двигателя (с 380В 3ф-> на 220В).
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 03 Февраль 2012, 20:52:43
Обороты вала у меня малые изза того что когда конструировал у меня небыло никакой информацыи по АК( а за интернет в те времена я слышал только по тв) собирал все путем проб и ошибок.
Конечный результат получил 4 года назад переделывать шкивы нехочу(мои балоны юнга забивает с 0 до 150 за 50мин)меня устраивает.(но движок после етого может проработать еще минут 30 дольше не рисковал да и небыло смысла).
У меня фильры где-то на 2,5л я их опресовывал своим Б/У  АК (с дуру не на воде а воздухом)на 250 время не помню.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 03 Февраль 2012, 21:05:38
Я и маслецо присмотрел для своего компрессора http://www.shell-trade.ru/items/000273.html , после испытания все детально опишу.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 03 Февраль 2012, 21:15:21
Цитата: "mim"
Могу спорить что 2,2 квт на 220 атм незабьет и за 4 часа На 160 атм возможно и забьет

  Может быть... Если компрессор крутится, но давление не поднимается "и за 4 часа", то логически рассуждая, можно предположить что дело не в двигателе-он ведь вращает компрессор? Тогда отбрасываем двигатель и рассуждаем дальше. Почему давление не поднимается? Обобщая, на это есть две причины:
  1-в системе утечка;
  2-недостаточная степень сжатия в какой-либо ступени или во всех(конструктивная особенность, направленная на повышение ресурса). Рассмотрим эти причины подробнее.
  1-утечка может быть на любых соединениях и при больших давлениях, даже малая утечка, которая не обнаруживает себя шипением, может значительно уменьшить мах. давление. У меня "нешипящая" утечка, на выходе третьей ступени, остановила рост давления уже на отметке 85атм. Понятно что при давлениях под 200атм. это требование герметичности становится еще жестче. Нужно все соединения внимательно проверять мыльной пеной(об этом еще Дынник писал-старожилы помнят)
  Самая неприятная утечка, которую невозможно обнаружить возникает в межступенчатых переходах, т.е. вследствии негерметичности клапанов(всасывающих и нагнетательных). Выход один: проверять клапана на герметичность. Заливаем в корпус КЛАПАНА керосин и снизу смотрим на тарелку клапана-она должна быть сухой! В клапанах первой ступени можно допустить небольшое "потение", через несколько минут-1-3.
  Если клапана не герметичны, то притираем их микронным порошком, не увлекаемся и постоянно контролируем процесс.
  2-недостаточная степень сжатия очень сильно влияет и на конечное давление, и на скорость подъема давления. Попробуйте накачать колесо автомобиля, вдвигая шток насоса в цилиндр наполовину. Получилось? Нет? Вот поэтому и компрессор не накачает высокое давление если степень сжатия мала. выражаясь по другому можно сказать: если между верхней плоскостью поршня и головкой цилиндра остался слишком большой зазор. При этом падает КПД. В водолазных помпах это называется: "Вредное пространство" и подлежит тщательному регулированию. Если плохо отрегулировал, то собственными руками ощутишь, насколько это вредное пространство утяжеляет работу. Разница, особенно при работе водолаза на значительных глубинах, впечатляет. В АК-150 "вредное пространство" регулируется прокладками между цилиндрами 2 и 3-й ступени и привалочной плоскостью картера. Для первой ступени-между цилиндром и головкой первой ступени.
  Но есть еще одна причина низкой степени сжатия-конструкторское решение. Компрессор называется АК-150, он рассчитан именно на это давление-150атм. и только при этом мах. давлении гарантируется его долгая и безаварийная работа. Во многих случаях контроль за работой компрессора(например на бронетехнике) затруднен, а обслуживание низкоквалифицированное(например: солдатом из Узбекистана). Что в таком случае делать конструктору? Он увеличивает, на небольшую величину зазор(например: регулировочными прокладками между цилиндром и привалочной плоскостью картера), тем самым незначительно понижая степень сжатия-компрессор уже не накачает запредельного давления. При этом увеличивается ресурс изделия, т.к. он не работает в зоне слишком высоких нагрузок, соответственно не перегревается и т.д. Пример такого компрессора:АК-150МКВ-компрессор с увеличенным ресурсом, предназначен для установки на бронетехнике.
  Вот, очень кратко и все!
  Уважаемый "mim", когда все это проверите, отрегулируете, подклЮчите двигатель к трехфазной сети(компрессор-это не пилорама!) тогда можно будет спорить дальше. Хотя я бы предпочел бы не спор, а разбор вашей проблемы. Да-да, именно проблемы! Так как если сгорает двигатель 4кВт. приводящий такое маленькое устройство, как АК-150, то это именно ПРОБЛЕМА! Повторюсь: гораздо больший по размеру и производительности К2-150 приводится двигателем 4.5кВт. через шкивы и 8кВт. через муфту, а в ваших планах установка двигателя 5.5кВт.-нонсенс! Лучше, на мой взгляд, отладить конструкцию, чем непомерно увеличивать мощность привода. Да и при конденсаторной, или любой другой, схеме подключения трехфазного двигателя, номинальной мощностью 5.5кВт. к однофазной сети 220В. с вала снимете не более 2.5 кВт(50%)-это проверено не раз в условиях энергоцеха крупного машиностроительного предприятия, да и в литературе очень много статей на эту тему.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 03 Февраль 2012, 21:19:15
Цитата: "Владимир Старокожко"
Обороты вала у меня малые изза того что когда конструировал у меня небыло никакой информацыи по АК( а за интернет в те времена я слышал только по тв) собирал все путем проб и ошибок.
Конечный результат получил 4 года назад переделывать шкивы нехочу(мои балоны юнга забивает с 0 до 150 за 50мин)меня устраивает.(но движок после етого может проработать еще минут 30 дольше не рисковал да и небыло смысла).
У меня фильры где-то на 2,5л я их опресовывал своим Б/У  АК (с дуру не на воде а воздухом)на 250 время не помню.

  Спасибо! Интересная информация!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mim от 10 Февраль 2012, 18:24:36
К1-150 совсем девственный пришол комне. В маслянной бумаге и весь запломбированный с паспортом. Может притирка так жестко проходит. Но работал в общей сложности часов 10. До 160 качает без проблем и на 2, квт, хотя греется но не горит, 4 квт вообще на одном дыхании дует. А вот потом и проблемы начинаються. Движок греться начинает. Я правда качаю спарку 2 балона по 15 литров на 250 атм, а не юнги какието, но всеравно надо добиться чтоб он ее качал. Бил 280 атм даже, но с огромными перерывами на остывание двигателя.
Я так думаю что ему тяжело бороться с противодавлением. Надо какойто клапан перед фильтрами ставить, игольчатый говорят или может и шариковый подойдет, чтоб розгрузить компрессор.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 12 Октябрь 2012, 17:24:53
внимательно слежу за путями эволюции самодельных компрессоров на базе АК-150.Позвольте дать несколько советов. 1 По поводу организации смазки. АК не предназначался для сжатия воздуха для дыхания-отсюда ошибочны рассуждения о выборе масла. Как разлагается масло в условиях компр. вам не скажет никто. Если интересно -объясню отдельно.  Предложенная мной схема смазки оптимальна, а в сочетании с принудительной подачей-идеальна.Тут даже обсуждать нечего. А если делать водяное охлаждение то комп. будет иметь огромный ресурс. В этом случае масло остается больше на стенках цилиндров и меньше разлагается .Упрощается фильтрация. 2. АК-150 достаточно простой агрегат. Встречаются рассуждения о работе комп. как о чем- то мистическом. Возьмите гаечный ключ-и как в той песне ты все увидишь сам ты все поймешь.3 Если кому надо могу рассказать как с помощью только токарного станка и сварки делается шлицевое соединение.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 12 Октябрь 2012, 23:46:41
Нет возможности прочитать 22 сраницы обсужения.
Не совсем понимаю зачем самостоятельно делать компрессор????
Если самостоятельно делать компрессор - то тогда надо делать таблетки и еще очень нужных вещей.
Если вы не являетесь инженером-проектировщиком, то не стоит выдумывать себе геморой на заднее место....
Личное мнение....
На настоящий момент самое ценное это личная безопасность и безопасность близких.....
Компреесор высокого давления достоточно опасная вещь - если надо забить балоны 0 то проще обратиться к тем кто это делает на постоянке - пожарники например............ А ради эксперимента можете забить балон сжатым природным газом или сделать аспирин)))) УДАЧИИИИ!!!!!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 13 Октябрь 2012, 00:46:53
Категорически с Вами не согласен .Я ПОМЕШАЛСЯ на дайвинге очень давно а забивать балоны у нас негде ближайшая станцыя 65км+стоимость билета+потеря времени+стоимость забивки.Сделал себе КВД уже 6 лет не нарадуюсь.Согласен что это опасно(если все делать через мать-так)но если делать по уму и с любовью то получаеш двойное удовольствие.
Интересно как с помощью токаря и сварщика можно сделать вал(чтобы он прослужил хотябы20-30 забивок)у меня на практике это никак не получилось (а теорию я сам могу рассказывать очень долго)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 13 Октябрь 2012, 01:14:57
ваша болезнь называется "юношеский максимализм". - "Я прав просто всегда, по умолчанию.".
ваш аппарат не имеет ничего общего с промышленным образцом и называтеся как "HAND MADE". в воздухе который забивается в балоны есть необходиость в контроле посторонних примесей - что вы сделать не можете, и в результате будете дышать чем то похожим на воздух.....
Всем советую если есть желание сделать что то похожее - сходите к школьному учителю полечить зубы - это точно то же как забивать себе воздух из непонятного компреесора сделанного на коленках в сарае.....
Все высеры от недостатка ресурсов и наплевательского и геройского отношения к своей жизни.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Valet от 13 Октябрь 2012, 17:06:41
Владимир Старокожко
Не обращайте внимания на высказывания ltm1080  :wink:
  Он у нас на форуме - как "затычка " %)  По делу - крайне редко выступает ...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 13 Октябрь 2012, 20:29:53
Цитата: "Valet"
Владимир Старокожко
Не обращайте внимания на высказывания ltm1080  :wink:
  Он у нас на форуме - как "затычка " %)  По делу - крайне редко выступает ...

Ваше дело - это поговорить ни о чем....
Продать ваш мусор....
На этом ваши дела заканчиваются.
Большинство тем это обсуждение тем себя покалечить - купить дренвнегреческое оборудование, которое закончило свои сроки эксплуатации в момент рождения задающего вопрос.
С учетом того что - большинство не имееют никаких фундаментальных знаний и понимания работы тех "приблуд" которыми пользуются.......
Для того чтобы заниматься парашутизмом или дайвингом или ..... надо иметь современное (не 100 летнее) снаряжение.....
Некоторые дайверы получают ДКБ - до 10 метров.... Воздух с маслом или с угарным газом не способствуют ЗДОРОВЬЮ.
ПЕРЕСТАНЬТЕ ДАВАТЬ СОВЕТЫ что надо пользоваться самодельным снаряжением - и тогда вас в аду не будут сильно смалить!!!!!!!!))))
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 13 Октябрь 2012, 20:30:08
Согласен что в воздухе много всякой бяки ,но поверте на слово перед тем как делать очистку ОЧЕНЬ МНОГО консультировался и в мчс и у спасателей и видел КВД на спасалке у меня на работе(буровая) такой-же только без фильтов ничего там супер-пупер нет просто железяка.
А свой воздух в конце сезона вожу на экспертизу.И очистка у меня покруче чем у наших спасателей(имею в виду советское оборудование).Один недостаток производительность но часок можно и подождать.(Забивал когдато на одной спасалке в место 150 (125) и воздух на выдохе вроде я 3л.масла выпил(а вы говорите за качество воздуха :cry: ))
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 13 Октябрь 2012, 20:51:17
Хорошо когда отношение к собственной безопасности - как У ВАС.....
Просто обсуждая на форуме - что очень просто сделать КВД - возможно послужит плохим примером для кого то кто не понимает нюансы.....
И результат предсказуем........
Поэтому я был и буду затычкой во всех вопросах....... касающихся безопасности.
Считаю правильным предостеречь всех кто желает использовать самодельное оборудование для погружений - что это НЕБЕЗОПАСНО.
Я не яляюсь ни продовцом снаряжение, ни диллером, ни хозяином дайв центра или любым заинтересованным лицом в использовании КаЧественного оборудования и снаряжения.
Просто если нет возможности использовать проверенное и качественное снаряжение и оборудование в условиях белорусии - это низкая темпереатура, отсутствие видимости - НАДО  давать себе ответсвенность в высокой степени риска.........
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 13 Октябрь 2012, 20:53:48
То что используют профессиональные водолазы НЕЛЬЗЯ пользовать для дайвинга обычным любителям. Так как водолазные спуски имеют серьезную поддержку как с поверхности так и факторы как обученность, проф.прегодность водолазов......
Часто люди принимают советы без нюансов .... и используют как истину в последней инстанции.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 13 Октябрь 2012, 22:45:38
Полностью с Вами согласен безопасность самое главное и прежде чем что-нибудь делать надо 1000 раз обдумать и рассмотреть со всех сторон :smile:
Всем дайверам , подвохам и прочим ластоногим удаччи.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 14 Октябрь 2012, 12:36:02
Действительно зачем погружаться в воду , взлетать на самодельном самолете,да и на улицу небезопасно выходить. Проще лежать на диване и читать  рассказ о  Премудром пескаре. Ну а уж если  сильно захочется- поступай как пузаны с золотой цепью вместо грузов-езжай в Египет, там инструктор БЕЗОПАСНО опустит тебя. Только вы забыли , что все что создано в этом  мире -создано благодаря усилиям энтузиастов. Редкую чушь вы несете батенька.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 14 Октябрь 2012, 12:40:33
Кстати очень плохо, что подводный спорт из технического вида спорта превратился  в какой-то дайвинг. Отсюда и сплошное мракобесие.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 14 Октябрь 2012, 13:19:37
Цитата: "Валентин Михайлович"
Действительно зачем погружаться в воду , взлетать на самодельном самолете,да и на улицу небезопасно выходить. Проще лежать на диване и читать  рассказ о  Премудром пескаре. Ну а уж если  сильно захочется- поступай как пузаны с золотой цепью вместо грузов-езжай в Египет, там инструктор БЕЗОПАСНО опустит тебя. Только вы забыли , что все что создано в этом  мире -создано благодаря усилиям энтузиастов. Редкую чушь вы несете батенька.

Я могу даже вам сказать - что большинство фармацевтической промышленности находится в индии (стране - где большинство населения крайне нищие)..... По одной простой причине - опыты над этими людьми стоят крайне дешево.
А по поводу энтузиазма - это про совок. На настойщем уровне технический прогресс ушел так далеко, что большинство энтузиастов имеют далекое понятие о принципах и методах изготовления всяких устройств (в том числе и для дайверов).....
Век энтузиастов закончился давным давно..... По этой же простой причине наша страна находится на задворках технического прогресса и на ММВЗ например собирают китайские велокомплекты и т.д.
На МАЗЕ миллион токарей, когда на ведущих заводах машиностроительных такой должности нет - есть инженера обслуживающие станки с ЧПУ...... У нас все на дачах выращивают овощи дедовскими методами - имея урожай над которым будут смеятся профессиональные фермеры развитых стран.
Энтузиазм в вопросах безопасности погружений - рано или поздно можетт привести к печальным последствиям.
НАдо себе отдавать отчет - что если нет возможности (финансовой, временной и т.д.) не стоит лезть в какие то виды спорта - например, если нет возможности мотоцикл - то в кросс не лезьть и т.д. (можно эту идею сделать мечтой и к ней стремится).
Хотя каждый человек имеет право делать выбор..... ОПЫТНЫЕ товарищи - должны дать разьяснение к чему приводят разные телодвижения, а не говорить что надо собрать на коленях из ржавого металолома компрессор забить себе балон и пойти на 40 на долгом упасть.
А по поводу красного моря - надо попробовать делать ТО - что делает весь мир. И пытаться выполнять правила, не соблюдая которые люди получают болезни несовместимые с жизнью....
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 14 Октябрь 2012, 13:25:14
Цитата: "Валентин Михайлович"
Кстати очень плохо, что подводный спорт из технического вида спорта превратился  в какой-то дайвинг. Отсюда и сплошное мракобесие.

Дайвинг - это не спорт, а времяпрепровождение. Как например прогулка по парку или прогулки на велосипеде.
В спорте надо добиваться результатов - в дайвинге только получать удовольствие.
И как такового подводного спорта не существует.... ЕСть фридайвинг - где люди тренируют свое тело и мозги, чтоб нырять глубже, дальше и т.д. - но к дайвингу это занятие имеет посредственное отношение.... а точнее вообще никакого.
Этот сайт соеденяет в себе всех людей которые плавают с балоном, ружьем и аквалангом - они занимаются абсолютно разными видами деятельности, единственное что их объеденяет - это то что это все происходит в воде.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 14 Октябрь 2012, 15:52:23
Я летчик самой высшей квалификации и мечтаю самостоятельно сделать самолет.Я подводник-инструктор с 79года и у меня самодельный комп. Я глубоко убежден ,что спорт ,а особенно технический всесторонне развивает личность . Ну а насчет ТОЛЬКО получать удовольствие-каждому свое. Так-как вы смутно знаете о подводных видах спорта- делаю вывод ,что вы еще просто молоды.Убеждать вас в чем либо не вижу смысла. Возможно когда нибудь вы узнаете что и генеральные конструктора самые обыкновенные люди и ошибок совершают в силу разных причин очень много.Вы упоминаете об опытных товарищах,вот я и есть весьма опытный товарищ и я утверждаю- можно все ,но только осторожно.Советую лично вам посмотреть фильм  Самый быстрый индиан.  Он основан на фактах.Герой фильма людей ТОЛЬКО получающих удовольствие называет овощами.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 14 Октябрь 2012, 20:11:55
По поводу изготовления вала под шлиц. Если у Вас есть доступ к станочному парку-я рад за вас. Остальным могу порекомендовать следующий путь решения вопроса. У меня такой вал работает лет10 и думаю еще очень долго будет работать. Итак-- берется прут диаметром около 24мм и нужной вам длины. Конец прута на длину28-30мм обтачивается до Д-18,2мм и сверлится а затем протачивается отверстие Д-13,2мм на глубину 20мм. Болгаркой или ножовкой вдоль прута делается крестовой разрез на глубину 20мм. Аккуратно надфилем и плоским напильником эти разрезы доводятся до ширины 6,2мм Нужно добиться,что бы получившаяся  круговая вилка плотно одевалась на шлиц вала комп. АК-150. Если руки торчат из нужного места- эта работа занимает около часа. Далее берем или вытачиваем трубку длиной 28-30мм внутреннимД18,2мм инаружным Д около 26мм . На ней тоже делаются крестовые разрезы вдоль   на длину 24мм и шириной около 3мм Особой точности здесь не требуется.Трубка одевается на заготовку вала так что бы разрезы на обеих деталях совпали,а затем трубка проворачивается относительно вала на 45 градусов.Затем трубка привареваетя к валу сначала по окружности,а затем и по разрезам трубки. Сварку вести с учетом ,что детали может потянуть относительно друг-друга.Далее для эстетики детали ее обтачивают на станке или на наждаке. Когда вы первоначально протачивали прут желательно  сразу проточить и под сальник.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 14 Октябрь 2012, 21:16:32
Чтобы обрабатывать так называемое "железо" надо понимать что вы делаете так как железо это название как многие радиостанции называют рацией....
По поводу летчик - обычно военные летчики называют себя пилотами - значит скорее всего вы летчик гражданской авиации, за которых все вопросы по обслуживанию корабля занимаются техники и к ремонт специальные заводы.... Вы только управляли ввереным вам кораблем. То что кто то занимается изготовлением из ПРУТА - вала. Это как из трех компонентов сделать пиво - как правило получится далекое от пива.....
Для того чтобы правильно изготовить деталь - НАДО много шагов - от констукторской эскизной документации то готового технического решения - включая выбор материала - ЭТО например может быть как сталь так и чугун - а современные валы гоночных машин делают из композитных материалов - аля карбон с кевларов........
Есть много методов обработки материалов включая сталь - это заказлка, отпуск, цементация, поверхностная индукционная закалка и т.д..... это сталь без добавок разных химических элементов....
Если вы хотите сделать вал - то даже если он будет квадратным он может работать в таком простом устройстве как КВД - но это не самое главное в этом устройстве......
НЕ НАДО ФАНТАЗИРОВАТЬ.........!!!!!!! НЕ надо печь шарлотку не имея представления И УВЕРЕННОСТЬ ЧТО ВЫ ЭТО СДЕЛАЕТЕ....
По поводу моего возвраста - я могу вас уверить - что с вашими понятиями - вы не СМОЖЕТЕ ПОМЕНЯТЬ КОЛОДКИ ТОРМОЗНЫЕ В МОЕМ АВТОМОБИЛЕ...... не говоря о большем - НЕ СТОИТ ЗАМАХИВАТЬСЯ на техническую грамотность - которой не имееете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я описал выше - путь нашей страны с такими спецами как ВЫ - путь в никуда - путь энтузиаста и любителя - в рамках - починки розетки в вашей квартире и НЕ ДАЛЬШЕ.................. мировой опыт вносит корективы - где в соременные квартиры ставят системы умный ДОМ - где бы вы даже розетку не поменяли......
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Октябрь 2012, 09:56:13
Ув. оппонент вы очередной раз пукнули в лужу. Наверное насмотрелись фильмов. Я не собираюсь выкладывать перед вами свою биографию, но если вы достигнете хотя-бы десятую часть того, что достиг я- вам будет чем гордится.Общаясь с вами я уже делаю вам честь,но далее я не намерен тратить на вас время.Возможно колодки на вашем автомобиле меняет министр промышленности,но я вам этого делать не стану. Засим флаг в руки и барабан на шею.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 15 Октябрь 2012, 11:25:52
В.М.спасибо за устройство вала я делал чтото похожее лет 6 назад но у меня шлицы были не на сварке а скреплены на резьбе и их обрывало.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Октябрь 2012, 11:28:08
Хотелось-бы вернуться к очень интересной теме. На 21 стр. ув. Гидронавт задал очень правильный вопрос-зачем в наших условиях нужен масляный насос. Мой интерес к этому разделу форума тоже обусловлен этим вопросом.Может я что-то недопонимаю,сделав комп. без масляного насоса.Сделать с насосом не проблема,но зачем он.Смазка разбрызгиванием применяется повсеместно.Где-то на5-6 стр. я попытался поднять этот вопрос,но к моему удивлению,- он не вызвал интереса. Кажется 2 ступень, с моей точки зрения,испытывает масляное голодание при обеих вариантах смазки.Я ввел дозированую подачу масла на вход компа. Решается задача ЭФФЕКТИВНОЙ смазки и Отлично подымается компрессия. Поясните мне пожалуйста зачем Вы ставите масляный насос.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Октябрь 2012, 11:36:52
Ув. Владимир если тщательно проварить разрезы -то визуально тяжело даже отличить от монолитной детали.Ну а насчет прочности более чем нормально.Я даже вал поставил на один подшипник.Шлиц. соединение получилось плотным.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 15 Октябрь 2012, 13:22:51
Цитата: "Валентин Михайлович"
Ув. оппонент вы очередной раз пукнули в лужу. Наверное насмотрелись фильмов. Я не собираюсь выкладывать перед вами свою биографию, но если вы достигнете хотя-бы десятую часть того, что достиг я- вам будет чем гордится.Общаясь с вами я уже делаю вам честь,но далее я не намерен тратить на вас время.Возможно колодки на вашем автомобиле меняет министр промышленности,но я вам этого делать не стану. Засим флаг в руки и барабан на шею.


Да когда люди делают вал для насоса - вместо того чтоб купить POSEIDON ИЛИ BAUER - ЭТО БОЛЬШОЕ ДОСТИЖЕНИЕ)))
УДАЧИ!!!!!!!!!!!! Точите дальше валы
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Октябрь 2012, 14:36:31
Вношу поправку не вторая а первая ступень
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 15 Октябрь 2012, 18:51:54
Лично мое мнение если должно быть давление масла то значит нужен насос.Боюсь без давления запороть головку(которая стоит не мало(я ведь не сын милионера и живу на зарплату и БАУЕРА купить не могу :cry: ))
На счет дозирования масла на всас надо ОЧЕНЬ осторожно компрессия возростет но чтоб не залило влаго масло отделитель (иначе дышать долго не придется)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Октябрь 2012, 19:40:47
Не претендуя на истину, предпологаю,что масляный насос имел смысл в случае установки на самолет.Масло в картере  в этом случае очень нежелательно.Очень просто представить ,что происходит в ДВС если его перевернуть. Подачей масла на вход комп.я очень доволен. Во первых все узлы смазаны.Во вторых даже при убитых кольцах хорошая компрессия.Масла на вход подается  немного. Подача осуществляется по прозрачной  трубке и я вижу как масло порциями  подается в комп. Потенциометрами я могу корректировать подачу, но вообще это лишнее. Диаметр масляной трубки на входе исключает возможность динамического удара в случае поломки дозатора. Особой разницы в количестве масла на выходе компа с дозатором и без я не заметил. Сделать анализ воздуха из баллона я не догадался, но в случае необходимости я забиваю в этот-же баллон мед. кислород.Правда никому не советую заниматься такой фигней. Вопрос покупки хоть  10 БАУЕРов не стоял -они мне  нафик не нужны. Даже смешно об этом говорить. Ведь весь смысл сделать САМОМУ.Очень обделен жизнью человек непонимающий этого.  Кстати лежит у меня пром. агрегат. Предпологаю что это дожимающий кислородный комп. на400атм. Смазка и охлаждение водой. Но это не 100 проц. Куда применить пока не знаю, буду советоваться.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 15 Октябрь 2012, 19:49:07
Если бы вы придумали и собрали устройство с уникальными характеристиками - то тогда да - я бы  :Yahoo!: .
Но по факту вы пытаетесь сделать то что уже давно и хорошо в промышленных масштабах делают ведущие мировые компании.
По этой же причине китайские товары не пользуются спросом - так как китаица считает, что если взять самосвал, разобрать по болтику и сделать на своей заводе все то же самое - то получится MERCEDES, VOLVO и т.д. - а вот технологию производства украсть тяжело, тяжело не имея оборудования современного сделать изделие в допусках и т.д. - и получается MADE IN CHINA (про заводы перенесенные корпорациями в китай я не говорю).
На любительском уровне собрать "гравицапу" - личное дело каждого - но выставлять это как какое то достижение - это только потешить свое самолюбие.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 15 Октябрь 2012, 22:57:41
Модераторы! Почистите, пожалуйста тему! Снесите флуд в соответствующий раздел!   Нужная и актуальная тема должна нести смысловую нагрузку для интересующихся ней. Кто желает купить готовый компрессор идите в раздел "Продам" или разместите свое объявление в разделе "Куплю". В этой теме отмечаются те кто желает самостоятельно сделать компрессор.
  itm 1080-специально для Вас. Возьмите себе за труд и прочитайте 22 страницы этой темы-здесь никто не делает компрессор самостоятельно. (Как технически образованный человек Вы должны были это заметить!) В этой теме обсуждается возможность сделать нормальный привод и прочую обвеску к очень высокотехнологичному изделию ВПК, которое (ответственно заявляю) даст фору и Посейдону и Колтрисабу. Я уже молчу про Нордик-редкое "Г".
  На счет любительского конструирования-один из самых признанных ребризеров современности-"Инспирейшн" был создан в гараже английского любителя совсем недавно-в середине 90-х. Теперь он состоит на вооружении даже российского МЧС. Поищите в интернете и найдете массу других примеров-когда любители создав удачную конструкцию налаживали ее промышленное производство, например компьютер Важинского, одобренный ДАЖЕ населением Тетиса. Полно вам троллить форум-займитесь делом. Судя по всему Вы технически образованный человек, различаете методы обработки металлов-цементацию и ТВЧ, (хотя первое делается чаще всего для второго)-разработайте нормальную конструкцию ФВД для благодарных форумчан.
  Модераторы! После чистки темы удалите и это сообщение!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 16 Октябрь 2012, 09:36:36
Не спорю за подачу масла в всас(просто был опыт по изготовлению АК на метан) думал что маслом кашу не испортишь ,ан нет при большой подаче ОЧЕНЬ быстро наполнился влаго масло отделитель.
Для дайвинга это плачевный итог.
По насосу слышал что АК стоит на гражданских самолетах которые особо в небе не переворачиваются(хотя  если агрегат работает и без насоса то пусть работает)
Отпишусь через 2 недели(раота однако)всем УДАЧИ :D
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Октябрь 2012, 13:49:40
В принципе переделывать комп. на смазку с насосом или разбрызгиванием конечно-же не стоит. А вот те, кто будут после нас- должны знать, что у них есть выбор. Есть еще один нюанс. Я делал комп с воздушным охлаждением и жалею об этом.Создать достаточно мощный поток воздуха не просто. Компу жарко. Буду переделывать под воду.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 16 Октябрь 2012, 18:01:06
Цитата: "Валентин Михайлович"
В принципе переделывать комп. на смазку с насосом или разбрызгиванием конечно-же не стоит.

  Не понял что Вы хотели этим сказать. Подача смазки осуществляется насосом, а внутри компрессора разбрызгивается через отверстия на зеркало гильзы... Разъясните подробнее.
  По воздушному охлаждению можно сказать только, что штатное охлаждение воздушное, но водяное эффективней и самое главное-гораздо тише. Но сделать хорошее воздушное охлаждение, ПМСМ, можно не сильно сложными приемами.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 16 Октябрь 2012, 18:14:58
Цитата: "Валентин Михайлович"
Не претендуя на истину, предпологаю,что масляный насос имел смысл в случае установки на самолет.

  Смазка компрессора осуществляется от общей системы смазки авиадвигателя. Специального насоса там нет.
 
Цитата: "Валентин Михайлович"
Подача осуществляется по прозрачной трубке и я вижу как масло порциями подается в комп. Потенциометрами я могу корректировать подачу, но вообще это лишнее. Диаметр масляной трубки на входе исключает возможность динамического удара в случае поломки дозатора. Особой разницы в количестве масла на выходе компа с дозатором и без я не заметил.

  Зачем? Если можно на вход подать пары масла из трубки суфлирования. Есть много конструкций с такой системой и все они показали хороший результат.
 
Цитата: "Валентин Михайлович"
 но в случае необходимости я забиваю в этот-же баллон мед. кислород.

 Только у меня дежавю или у других тоже?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Октябрь 2012, 20:57:06
Условно я разделил смазку на 2 типа.Смазка принудительная -на авио-бронетенхнике от штатного насоса ,ну а нашем случае от какого-то другого.Масло подается по штатным каналам под давлением ну и в конечном итоге разбрызгивается. А второй вариант условно говоря -автомобильный масло налито в картер.При работе шатуны разбрызгивают масло по всей внутренней поверхности.Объем картера делается увеличенным. В моем случае к комп. пристыкован штатный, даже не знаю как его назвать,то-ли переходная втулка.На фото форумчане ранее выкладывали их. Масло заливал МС-20. Оно в картере находится постоянно,через фильтр я его не прогоняю. Просто чаще меняю. Сверху так называемой переходной втулки установлен самый примитивный сапун. Газа в картер прорывается немного-устанавливать более сложный сапун просто нет необходимости. Как такового суфлирования у меня нет. Т.е. как в автомобиле небольшой прорыв газа в картер есть, но использовать его вряд-ли целесообразно.Для подачи на вход комп. масла мне нужен был полностью контролируемый процесс.Меня никак не устраивала ситуация, когда в силу различных причин масла мало или много. Дозатор достаточно прост и надежен.Он представляет из себя герметичную коробку. На ней горловина для заливки масла,штуцер выхода масла, нипельный штуцер для создания избыточного давления, два потенциометра, светодиод и провод.Внутри генератор с регулируемой длительностью и скважностью с помощью электромагнита поворачивает плунжерную пару от дизеля.Эта пара используется в качестве крана.Сделал из того,что было в тот момент под рукой.Сейчас может и по другому делал бы.Но работой доволен. Ну а про случаи использования кислорода для погружения-это конечно не  есть хорошо и умно.Конечно рисковал и когда забивал баллон,а особенно когда погружался.Прикинул все и решил ,что можно.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Октябрь 2012, 21:13:57
Когда я писал, что масляный насос имел смысл в случае установки на самолет -Это я и имел ввиду .Если бы комп делался чисто для наземной техники то, думаю смазка была-бы путем разбрызгивания из картера. Если в картер автомобиля бросить болт он там и будет лежать в масле до следующей разборки.Но если этот двигатель установить на самолет то..........
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Октябрь 2012, 21:21:06
Перечитал посты Дынника-несомненно грамотный товарищ.Но вот он дает ссылку, что по инструкции подшипник не должен работать в маслянной ванне.Может и не дословно, но мысль я процетировал думаю точно.Возникает вопрос -а кто это так решил.Это почему подшипник будет плохо себя чувствовать в масляной ванне при оборотах 1об.в мин., а если 100 или больше. Я лет 15 для продления ресурса подшипников-лью масло в редуктора болгарок. А это 14000оборотов. Результатом доволен. Если верить всему, что написано-то мозги можно удалять вместе с апендецитом.Я не в коем случае не призываю не верить ничему, но подвергать сомнению надо.Ведь никто не отменял правило, что инструкция пишется из расчета на дурака.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 21 Октябрь 2012, 23:37:44
долго изучал форум прежде чем взяться за изготовление своего компрессора. и на конец то сделал. привод муфтой. головка в баке с водой.двигатель4квт 380в 2850об.и теперь о подводных камнях.все ставят маслонасосы с очень большой производительностью а нужно всего для хорошей работы грамм 50 60 в минуту а то не будет успевать стекать. у меня маслостанция независимая с прозрачным баком и весь процесс смазки я могу контролировать визуально. самое главное чтобы из сапунов не шло масло постоянным потоком а то произойдет переполнение картера и только из за этого горят движки и клинят головки.из сапунов допускается незначительное выделение масла а из сливных отверстий постоянный тоненький поток. сегодня собрал и испытал компрессор.накачал 260 кг в фильтра на одном дыхании.и с этим давлением вал компрессора прокручивается от руки как и без давления.а есле подавать в отверстие смазки масло под давлением 2-5.5 то явно произойдет переполнение.оно просто не успеет стечь.проблемы гарантированны.тем более есле масло холодное и вязкое.ну как то так.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 23 Октябрь 2012, 00:06:24
Цитата: "макс 843"
долго изучал форум теперь о подводных камнях.
все ставят маслонасосы с очень большой производительностью а нужно всего для хорошей работы грамм 50 60 в минуту а то не будет успевать стекать.
 а есле подавать в отверстие смазки масло под давлением 2-5.5 то явно произойдет переполнение.оно просто не успеет стечь

  Давайте не будем заниматься самодеятельностью и обратимся к первоисточнику-заводскому описанию компрессора. Где там указано что кол-во масла не должно превышать 50-60гр.? Давление 2.5-5.5 указано как наименьшее и наибольшее давление масла при которых гарантируется безаварийная работа компрессора. Втулка стоящая на входе в коленвал и является тем дросселем который ограничивает объем масла при заданных давлениях (жидкость несжимаемая и при определенном давлении будет подаваться строго определенный объем масла-вот почему гидроприводы работают мягче и точнее чем пневмоприводы). Далее, компрессор работает при повышенных оборотах и для хорошей смазки ему необходим нормальный объем масла (через шейки коленвала масло разбрызгивается на зеркала цилиндров). Не буду голословным и приведу пример из собственной практики-в предыдущей конструкции я использовал шестеренчатый насос 11-11 (подача 5л\мин., давление 5атм.) переполнение картера не происходило. Справедливости ради хочу отметить что в нынешней конструкции будет установлен лепестковый насос меньшей производительности и меньшего давления-2.5атм.-для уменьшения вспенивания масла.
  В описании, в разделе смазки, не указано что масло разбрызгивается не только на зеркала цилиндров, но эти брызги должны попадать на верхнюю шейку шатуна, где пройдя по отверстиям оно будет смазывать втулку и сам поршневой палец. Для этого указанный вами объем крайне мал.
 В компрессоре должны работать как минимум два отверстия на слив. Так же важны углы установки компрессора относительно горизонтали-это делается для того чтобы работали на слив два отверстия и для надежной смазки цилиндров
  АК-150 сделан с большим запасом прочности и выдержит многое, но все отклонения от номинала сильно ограничат его ресурс.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 23 Октябрь 2012, 10:54:11
интересно а привод компрессора на танке или самолете можно отключать или он молотит постоянно вместе с двигателем?эт я к чему клоню то ведь зимой масло оч. густое.под давлением можно что хочешь продавить но будет ли стекать в 2 отверстия 8мм
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 23 Октябрь 2012, 19:05:16
я ведь когда компрессор стоит на танковом двигателе большая часть масла стекает через подшипник кв самого компрессора обратно в картер двигателя там же сальника нет.а в моем случае на валу переходной шайбы стоит сальник и масло стекает только через 2 отв.и немного с сапунов.поправте меня есле ошибаюсь.и еще мне очень кажется что олег дынник был прав на счет визуального контроля подачи масла через капельницу
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 23 Октябрь 2012, 20:11:27
подскажите как выкладывать фото
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Valet от 23 Октябрь 2012, 22:19:21
Цитата: "макс 843"
подскажите как выкладывать фото


http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=4067
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 23 Октябрь 2012, 23:31:20
Цитата: "макс 843"
компрессор стоит на танковом двигателе большая часть масла стекает через подшипник
 и масло стекает только через 2 отв.и немного с сапунов.поправте меня есле ошибаюсь.
 олег дынник был прав на счет визуального контроля подачи масла через капельницу

  Олег Дынник был прав когда говорил о контроле подачи масла с помощью прозрачной трубки,НО! Он это говорил в свете того что масло не должно пенится. Стиль изложения своих мыслей у Дынника весьма своеобразный и не всегда понятно что он именно хотел сказать. Затрудняет процесс познания и то что он удалил бОльшую часть своих сообщений, но уменьшение подачи и установка прозрачной трубки у него преследовали одну цель-борьба с вспениванием масла, но не переполнение картера. Более-менее разумная подача не переполнит картер правильно установленного компрессора. Двух-трех отверстий вполне хватит для слива масла. У меня при подаче насоса до 5-ти литров часть масла сливалась через подшипник, но и в этом случае компрессор не останавливался.Контролировалось визуально, через отверстие для привода вентилятора.
  По пене-Дынник пишет (почитать можно здесь: http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=953&start=340) что только он знает подачу, а везде пишут только давление оной. Как я уже писал в предыдущем сообщении, в гидросистемах определенное давление перед дросселем(в нашем случае переходная втулка коленвала), автоматически означает определенную величину подачи. Да! Дынник прав, масло при этом пенится, но оно пенится вследствие малого объема маслосистемы(у Дынника объем составлял 0.5л.) В двигателе танка, самолета и т.д., объем масла гораздо больший и проходит оно значительно больший путь, деаэрируясь при этом (теряя большую часть пузырьков воздуха) и смазывая по пути различные узлы двигателя. Вот почему, в автономной, любительской конструкции, нужно принимать меры для устранения пены, иначе резко падает давление.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 24 Октябрь 2012, 21:47:33
Как правило смазка организуется параллельными путями, для этого и установлено калиброванное  отверстие-Отсюда не смазывая по пути различные узлы двигателя.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 24 Октябрь 2012, 22:58:53
Цитата: "Валентин Михайлович"
Как правило смазка организуется параллельными путями, для этого и установлено калиброванное  отверстие-Отсюда не смазывая по пути различные узлы двигателя.

 То есть получается что масло двигателя не попадает в компрессор, а идет из параллельной емкости? Нет! Масло из картера(или из маслобака в двигателях с "сухим" картером) поступает ко всем узлам двигателя, в том числе и к АК-150, от ОБЩЕГО маслонасоса и соответственно участвует в ОБЩЕМ круговороте. Как запитан компрессор по отношению к другим потребителям-параллельно или последовательно, в нашем случае, не столь важно! Главное то, что к нему подводится масло от ОБЩЕЙ магистрали под давлением от 2.5 до 5.5Атм.  Что бы ограничить величину подачи, при определенном давлении и не допустить переполнения картера компрессора и установлено калиброванное отверстие. Впрочем я уже начинаю повторяться... Подробно ничего не расписывал, думал это и так понятно.
 Можно на входе поставить отверстие еще меньше, например на входном штуцере, но в таком случае мощный насос начнет перегружать двигатель. Можно в таком случае сделать отвод в бак до дросселя, тем самым снизив давление и соответственно подачу. Можно даже на отвод поставить регулируемый дроссель и тем самым регулировать подачу масла в компрессор, контролируя ее по манометру установленному между входным штуцером (в нашей схеме) и втулкой коленвала. Но наиболее оптимальный путь-установить насос с меньшей подачей и (или) давлением.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 24 Октябрь 2012, 23:46:29
Вы абсолютно правы говоря об общей системе смазки, но я уточнил, что параллельной ,а не последовательной -это принципиально разные вещи. К энергосистеме страны мы все подключены параллельно. Если это понимать- то не возникнут вопросы о гораздо большем пути движения масла. Я все это к чему веду -вспенивание это ненормальное явление. Двигатель внутреннего сгорания, а особенно дизель очень схожи с комп.,ну а каком вспенивании там может идти речь. Я предполагаю, что используемая Вами система смазки где-то ошибочна и пытаюсь в этом разобраться,но слышу потому что потому. Спокойной ночи.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 00:58:09
специально сегодня решил проверить какое максимально допустимое давление нужно чтобы масло успевало стекать на неработающем компрессоре. для этого тепловой пушкой нагрел масло до 60 гр выставил давление масла 2кг-успевает.с сапунов ничего не выходит. 3 кг немного забрызгало но еще терпимо.при3.5кг потекло тоненьким потоком.при этом с отверстий стока текло всегда отлично.запуск компрессора с давлением масла4 кг происходил оч. неохотно.из всех трубок начало выплеввывать лишнее масло и лишь когда картер очистился от излишков масла,двигатель набрал обороты.но есле все эти эксперементы производить на работающем компрессоре то до 4кг масла он качает нормально правда из сапунов масло идет сильным потоком что не есть хорошо.считаю,есле давить5.5 кг,то нужно делать еще один сливной канал для масла,которое проходит через подшипники кв компрессора.для справки:сливные отверстия у моего компрессора расположены горизонтально,диаметр отверстий в штуцерах для слива 8.5 мм.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 08:38:56
блин,что то с выкладыванием фото проблемы.сжал до 57кв но все равно не получается.может эта функция опять не работает?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 25 Октябрь 2012, 09:14:03
Ув. Макс выше вы радостно пишите,что комп легко проворачивается от руки. В этом случае я бы на вашем месте горестно задумался об отсутствии компрессии. Сопротивление проворачиванию должно нарастать по мере роста давления. ПРО Заклинивание головок и сгоревшие движки из-за переполнения картера маслом ,я думаю,вы пошутили.      Ну а теперь по существу.Я вчера был раздражен и не корректно ответил уважаемому Гидронавту о возможной ошибочности используемой им системе смазки.Тут я не прав. Я пытаюсь добиться от,так сказать законодателей мод построения компрессоров ,аргументов-чем лучше смазка от маслонасоса смазки разбрызгиванием из картера.Я сам хочу найти хоть один повод для переделки своего компа. А корифеи скромно молчат и люди продолжают ваять,возможно,бесполезное устройство.Прошу если Вам есть,что сказать по существу- ответить. В свое время был очень удачный мотоцикл ИЖ-ПС.Изначально японцы установили на него раздельную систему смазки то есть маслонасос. Наши инженера сочли это лишним и убрали маслонасос и оказались правы на все  100. Эта деталь была лишним прибамбасом. Кстати вспенивание масла в авто бывает при применении отечественного масла.Замена на импорт кардинально меняет ситуацию.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 25 Октябрь 2012, 09:21:57
Знаете это похоже на ситуацию когда на жигули ставят паровозную трубу с надеждой,что это станет машиной. Каким образом вам помешало масло в картере.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 19:13:09
Валентин Михайлович, про изменения в конструкции смазки мотоцикла ИЖ-ПС я не слышал. Говорить не буду, но знаю одно под давлением мажется там, куда трудно попасть маслу. т.е. вкладыши коленвала. На наших мотоциклах двухтактных смазка проще и надежнее, с добавлением масла в топливо. Кстати в какой пропорции? 1:25   1:50. И этой масляной пленки хватает для долговременной работы двигателя. Давай рассмотрим смазку разбрызгиванием, например, компрессор Бауер и мотоблока какой марки не помню. Там на к.валу имеется лопаточка-ковшик, который и разбрызгивает масло. На колен валу АК-150 таких лопаточек нету. Если вы хотите разбрызгать масло путем окунания в него противовесов к.вала и нижних крышек шатунов, то я думаю. что получится гоголь моголь. И я не знаю, как это повлияет на качество смазки. Как смазываются поршня на автодвигателях? Они смазываются небольшим количеством масла, вытесненным из вкладышей к.вала, за счет давления маслонасоса. Это масло за счет центробежных сил превращается в масленный туман и этого хватает для хорошей смазки. Это имел в виду Дынник Олег. На своем компрессоре я забил на одном дыхании 260 кг. И вы говорите у него плохая компрессия? Наверное вы тоже шутите. И при этом давлении вал прокручивается от руки. Никакого противодавления нет. так как клапана отлично держат. За сутки стравливает 2-3 кг. Это мизер им можно принебречь. Теперь по поводу масла в картере моего комп. Хочу поправить: "ЛИШНЕГО МАСЛА КОТОРОЕ ПОМЕШАЛО КОМП. НАБРАТЬ ОБОРОТЫ ПРИ ЗАПУСКЕ". Я считаю, что в картере комп. имеется свободный объем воздуха (поршня то полая) и избыточно поступающее масло этот объем уменьшает при движении поршня вниз, он сжимается еще больше. И двигателю очень трудно набрать обороты под такой нагрузкой пока лишнее масло не выплюнется через сапуны и слив. Но на работающем комп-е этого не происходит. т.к. масло вытесняется за счет уже вращающейся ШПГ.  Масло просто выплевывается в виде пены из всех 4 отв. в ТТХ по АК150 сказано, что смазка осуществляется под давлением от 2 до 5.5 кг. Это сказано с учетом того, что он стоит на танковом и самолетном двигателе. Там сальник на к.вал у комп-а не ставится. И большая часть масла стекает через подшипник обратно в картер двигателя. Но у нас то совсем другая история. и на валу переходной шайбы у меня стоит сальник. И поэтому чтобы давить от 3.5 до 5.5 кг я бы порекоммендовал сделать еще один сливной канал, который будет выходить из подшипников переходной шайбы. Это я на тему ПАРОВОЗНОЙ ТРУБЫ. В свое время при доводке мотора "ВИХРЬ 25" одним из пунктов повышения мощности на гребном валу было удаление шестерни з.х. в редукторе для того, чтобы снизить сопротивление вращению гребного вала. т.к. шестерня была погружена в нигрол. В купе со всеми доработками мой Вихрь 25 ехал быстрее Вихрь 30, а расход остался на прежнем уровне. Переделать способ смазки в АК 150 со смазки под давлением на смазку разбрызгиванием считаю возможным. Но для надежности работы необходимо увеличить картер и придумать небольшие разбрызгиватели масла на к.валу. иначе получится пена, а как она смазывает, я не могу сказать. Ну, вроде все пока.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 19:32:06
и  догонку.я согласен что чем больше маслобак тем лучше.у меня он на 3 литра,но залил я туда 0.7 масла. при давлении не больше 2-2.5 кг пены нет при увеличении давления-появляется.уже необходим больший объем для отстояться.у моей маслостанции при давлении2-2.5 производительность ок.1 литра в мин.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 20:14:37
для размышлений :на постройку компр-ра у меня ушло:ГОЛОВКА АК-150 бу-7т.р , за вывоз компрессора по зап. частям с предприятия мужикам-1т.р уголок 20на 20 для рамы-ок.300р за долбежку пазов-на стакан.ну а остальное сам сделал,выточил или достал на предприятии  :D .ну вы меня поняли.и я не понимаю как за красиво покрашенное китайское г-но с меньшим ресурсом можно просить цену ок. 100т.р. у меня на это руки не поднялись.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 25 Октябрь 2012, 20:22:52
На ИЖ-ПС на коленвалу и на шатуне игольчатые подшипники.Смазка разбрызгиванием чисто шатунами используется чаще всего.Я веду речь о поршневой.Реже используются трубки брызгающие масло на поверхность и другие приспособления типа ковшиков.Я думаю ,что когда шатун молотит ,а он молотит по маслу брызг несоизмеримо больше, чем из шейки коленвала.Палец поршня всегда закрыт юбкой. Специальных исследований не проводил, но думаю смазывающая способность вспененного масла при разбрызгивании высока.В любом случае выше, чем туман.      В оценке компрессии и силы рук крутящего могут быть разногласия так-как, что такое мало или много. Что-бы сжать определенное ко-во воздуха с учетом низкого КПД нужно выполнить определенную работу и в нашем случае ее выполняет электромотор мощностью около 3 КВт ,а это уже определенная величина. Значительно величина работы на компрессорах одного типа не должна отличаться. По мере увеличения давления растет сопротивление кручению коленвала так- как необходимо продавливать воздух через клапана поджатые уже накачанным воздухом и все больше и больше воздуха остается в мертвом объеме цилиндров. Объем картера при работе меняется ,но не настолько что-бы переживать по этому поводу. У меня картер увеличен штатной фигней и залито масло и все отлично работает.Я уже об этом писал. А первая то ступень у вас без масла. Как вы на это смотрите.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 21:22:25
приведите пож. пример где в технике используется смазка с маканием шатунов и противовесов в масло.зимой для запуска такой агрегат нужно долго отогревать,а то ни один стартер не прокрутит.может какой нибудь южный вариант?я лично разбирал мотоблок и видел эти ковшики своими глазами.специально сейчас в инете нашел систему смазки иж- пс:или маслонасосом или добавлением масла в бенз.на счет маслонасоса сам не пойму зачем?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 21:32:40
да пока без смазки первая ступень,но я думаю что она оч.даже не помешает даже в моем варианте с баком для воды.а сколько нужно? мне кажется капель 10 в минуту а то много выплюнет в вмо.скоро добавлю присадку ER в масло.видел сам ее действие в магазине на стенде испытательном.пятно задира без нее раза в 2.5 больше чем с ней.оч. впечатлило.думал развод какой то ан нет правда
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 21:36:30
у маслянного тумана как мне думается проникающая смазывающая способность выше чем у вспененного масла за счет более мелких маслянных фракций
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 21:52:21
представте сколько сил отнимет у двигателя поршень который при движении в нмт своими кольцами и юбкой снимает слой масла нанесенный в виде вспененной эмульсии а не в виде маслянного тумана,которого достаточно для отличной смазки.по моему это не из серии "кашу маслом".а есле поршней несколько?даже на авто при включении внешних источников питания обороты хх падают,а тут куча лишней смазки которую нужно оч.быстро убрать и не в одном цилиндре. по моему перебор
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 25 Октябрь 2012, 21:59:25
1вопрос-практически на всехДВС    2вопрос-те присадки о которых вы упоминаете и остальные тоже действуютТОЛЬКО на черный металл.3 вопрос- а зачем мне проникающая способность, мне надо смазывающая,согласитесь,что 3 вопрос не совсем....Все  таки ........ лучше   пальца.    По 2 вопросу мне фильм что-ли снять надо,а то писать бесполезно.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 25 Октябрь 2012, 22:07:48
Вы считали сколько колец на поршне. И сколько масла достанется верхним кольцам и сколько первой ступени. Я туманом смазывать не буду. Машу кашей не испортишь.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс 843 от 25 Октябрь 2012, 22:28:04
на счет ER зря скептически настроены.в магазине на стенде при вращении использовали две детали:алюминий и чугун я не знаю на какие детали присадка действует но навалакивание ал.на чуг.было в разы меньше.не буду спорить с вами по поводу смазки двс.но есле у вас шатуны молотят по маслу,компрессор качает,масло не коксуется и в вмо летит по норме,а также мощности у движка хватает и вообще все устраивает это хорошо.для чего что то менять и так пойдет.в заводской инструкции написанно под давлением потому что на наших танках в армии  проще за уровнем масла в общей системе следить чем еще за ур.в компр.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 26 Октябрь 2012, 01:21:35
Цитата: "Валентин Михайлович"
Я пытаюсь добиться аргументов-чем лучше смазка от маслонасоса смазки разбрызгиванием из картера.

  Если бы кто мог ответить на этот вопрос! Про смазку, разбрызгиванием из картера, я задумывался давно. Выгода от отказа от насоса очевидна-резкое уменьшение сложности привода и массы конструкции. Много примеров компрессоров которые смазываются именно разбрызгиванием черпачком установленным на нижнем бугеле. Наиболее яркий пример-компрессор К2-150 (прочитать можно здесь: http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=13&t=831 ), но номинальные обороты у него-900, т.е. более чем в два раза ниже чем в АК-150. Если пройти по приведенной выше ссылке, то набравшись терпения, можно найти сообщение в котором уважаемый Crondar писал как впервые сделал компрессор, не имея на руках описания. Сделал его без насоса смазки и компрессор нормально отработал около часа (имея масло только в картере) да и теперь продолжает хорошо работать с системой принудительной смазки. Можно долго дискутировать сможет или не сможет работать АК-150 без системы смазки, но все покажет эксперимент. Кто согласен положить свой компрессор на алтарь науки? Теоретически сможет, но все точки над i расставит только эксперимент.
  По давлению смазки: макс 843 писал что при повышенном давлении начинает переливать. Я думаю, в документации, давление в 5атм. взято не с потолка, но сам сомневаюсь в целесообразности такого давления, поэтому для своего компрессора выбрал менее мощный насос с давлением 2.5атм.
  Если клапана герметичны, то компрессор легко запускается при любом давлении в выходной магистрали. У меня компрессор легко стартовал при давлении на выходе -170атм. Ведь если нагнетательный клапан третьей ступени герметичен, то он просто не пропускает назад, в цилиндр, это давление и компрессор стоит разгруженным.
  По пене могу сказать одно-масло вспенивается при большой подаче и это общая проблема у всех. Так как при этом резко падает давление(об этом тоже можно прочитать в приведенной выше ссылке) Дынник, например решил ее уменьшением подачи масла до минимума. ПМСМ оставлять компрессор на голодном пайке не хорошо, т.к. машина быстроходная, а быстроходные машины, особенно высоко нагруженные, требуют хорошей смазки. Но это его выбор. Нормальный объем смазки также будет уносить большое кол-во тепла, выделяющегося при трении колец о зеркало цилиндра. Если кто думает что это бред, то отсылаю к книге "Корабельные поршневые компрессоры" и "Материалы для быстроходных дизелей". Я считаю что лучше делать различного рода конструктивные ухищрения для удаления пузырьков воздуха из масла, чем минимизировать объем прокачки масла.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 26 Октябрь 2012, 01:41:51
Цитата: "макс 843"
в заводской инструкции написанно под давлением потому что на наших танках в армии  проще за уровнем масла в общей системе следить чем еще за ур.в компр.

  С одной стороны согласен и дело не в простоте, а в том что этот компрессор работает на движущемся объекте, которому присущи наклоны корпуса и обеспечить нормальную смазку "только из картера" не получится, пример танк довольно долго движется по наклонной поверхности. В таком случае применяют принудительную смазку. С другой стороны, конструктор рассчитывая узлы компрессора принимает во внимание что смазка будет надежная и обильная, поэтому он поставит в одном месте более узкую втулку для экономии массы, а в другом не сделает лишнего отверстия для прохода масла-зачем? Ведь масло и так поступает принудительно, а значит гарантированно и усложнять технологию, делая, например, дополнительные каналы не нужно. Вопрос в том, будет ли механизм рассчитанный под принудительную подачу смазки надежно работать чисто на разбрызгивании из картера? Это ведь не предусматривали, и форму внутренней поверхности картера для лучшей циркуляции "масляного тумана" никто не рассчитывал...
  В инструкции четко сказано, что смазка зеркала цилиндра осуществляется разбрызгиванием масла, прошедшего сквозь канал в коленвале и разбрызганного через отверстия в шатуне, попутно смазав шатунный подшипник.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 26 Октябрь 2012, 08:22:45
Да хорошо смазанный шатунный подшипник-это весомый аргумент.Количество наработанных моточасов на компе. со смазкой из поддона я не считал-работает и будет работать. У меня он не один,так что я могу экспериментировать.Для меня важен сам процесс создания.Я не уверен что разбрызгивание из поддона это лучший вариант,хотя для тех у кого ограничены возможности-это вариант.А вот насчет подачи масла еще и на вход компа -я уверен.Высказанные сомнения- я отвергаю так-как масло идет дозировано,приблизительно 0,2 мл в мин. Решил что вот столько хватит.Макс 843 пишет о присадках.Как я понимаю речь идет о реквилизаторах.Вещь неплохая,но в нашем случае бесполезная. Я давно их использую,к сожалению область применения ограничена.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валерий 57 от 27 Октябрь 2012, 20:59:05
Цитата: "Triton"
Пообщался сегодня с нашими водителями, компрессор от грузовиков - дохлый номер. Выдает 7-9 атмосфер. Кроме танка есть еще варианты приближенные к простой жизни работяги  :cry: ?


Продам компрессор АК-150, фото 780369.jpg у админа в теме: все о АК-150
Цена 9 т. руб.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Valet от 27 Октябрь 2012, 21:41:34
Валерий 57
Для обьявлений о продаже есть специальный раздел - называется  "Продам"  :wink:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 28 Октябрь 2012, 21:57:10
Цитата: "Владимир Старокожко"
У меня фильры где-то на 2,5л я их опресовывал своим Б/У АК (с дуру не на воде а воздухом)на 250 время не помню

Опресовку мы делаем прежде всего для себя,поэтому если соблюдать меры безопасности-ничего дурного здесь нет. Уж лучше воздухом чем никак.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валерий 57 от 30 Октябрь 2012, 17:41:44
Цитата: "Valet"
Валерий 57
Для обьявлений о продаже есть специальный раздел - называется  "Продам"  :wink:


СПС :crazy:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Владимир Старокожко от 04 Ноябрь 2012, 02:16:06
Согласен на счет опресовки но лучше на воде ведь слить воду и высушить корпус не есть проблема но не дай боже взрыва :(
Тобиш всем настоятельно рекомендую для опресовки только жидкость
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 05 Ноябрь 2012, 11:13:13
Есть баллоны, у которых выкрутить вентиль весьма проблематично.Снаружи баллон для взрывобезопасности,точнее уменьшения разлета частей, покрыт стеклопластиком.Сам вентиль-изнутри позолочен.Снаружи тоже чем-то покрыт.Такие применяются в авиации.Для сохранения товарного вида лучше опресовывать воздухом. Тем более там-же есть и шланги ВД длиной метров по 50. Отнес баллон куда-нибудь в надежное укрытие и вперед за дело.Кстати изнутри там баллон тоже покрыт кажется мельхиором.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 05 Ноябрь 2012, 13:39:27
Уважаемый,стеклопластик не обладает вязкостью.Так что если рванёт-весело разлетятся осколки и пластика и металла.
Цитата: "Валентин Михайлович"
Отнес баллон куда-нибудь в надежное укрытие и вперед за дело.

Если Вы живёте вблизи полигона-вопросов нет.По детству взорвали карбидом углекислотник на 2 вроде литра.Положили в ящик железный,высота-70,ширина-200 см,толщина стенки-4мм.Одну стенку порвало-остальные выгнуло и по сварке оторвало.И это2 литра :shock:Позолота вентиля  :lol: Золочение применяется в случаях;1-декоративный,2-усиления токо-теплопроводности;3-защиты от агрессивных сред.Вариант1и2 отпадают.Это чего вояки качали в баллоны?Значит и трубопровод должен быть позолочен :lol:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валерий 57 от 05 Ноябрь 2012, 19:47:40
Цитата: "Валентин Михайлович"
Цитата: "Владимир Старокожко"
У меня фильры где-то на 2,5л я их опресовывал своим Б/У АК (с дуру не на воде а воздухом)на 250 время не помню

Опресовку мы делаем прежде всего для себя,поэтому если соблюдать меры безопасности-ничего дурного здесь нет. Уж лучше воздухом чем никак.


Извините, я здесь "гость", хотел продать компрессор и вот прочел про то чем пытать. У меня авто на метане, так вот метановые балоны опресовываются водой при давлении 300 и 500 атм. Это делают из-за того что вода не сжимается, при разрушении опытной емкости, вода просто вытекает через свищ или трещину - это раз, а два -это количество которое необходимо закачать в сосуд, если для опресовки балона предположим необходимо 50 литров воды, то воздуха уже надо 12 мет. куб. и не дай бог сосуд разрушится!
Если не в тему извините.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 05 Ноябрь 2012, 23:47:47
Да соединительные трубки  и клапана тоже позолочены.Предназначены для кислорода.Для чего они обмотаны нитью похожей на стеклонить и пропитаны чем-то похожим на эпоксидку можете судить сами. Могу только уверить вас, что человеческая жизнь-бесценна только для этого человека. В мире все имеет цену и вполне точно определенную. А самолет вещь дорогая плюс миллион зелени обучение летчика-лейтенанта.Потому и баллоны такие. Взрываются баллоны громко,но разрушительная сила взрыва сильно преувеличина. Несомненно опрессовка жидкостью это лучший вариант,тут и говорить не о чем.Только напишите мне- кто в случае необходимости не отступал от правил.Кто переходит дорогу только на зеленый свет.Жители Минска на этот вопрос можете не отвечать.Смысл сказанного,что если нет никакой возможности опрессовать баллон как положено-так пусть он лучше рванет в канаве чем за спиной.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 06 Ноябрь 2012, 00:01:38
Wertun удивляется что за агрессивные газы применяют ВОЯКИ.Во первых сленг не очень приличный. Во вторых разве вы не сталкивались с коррозией стальных баллонов забиваемых просто воздухом.А почему они иногда взрываются вы не знаете. Когда то мы проверяли новый баллон кажется от Украины-2. Треснул при 1115. Теперь можете дальше удивлятся.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 06 Ноябрь 2012, 00:18:59
Насчёт канавы-согласен на все 100.Может обмотка нитью-усиление корпуса?Типа углепласт, для снижения веса?А насчёт позолоты-жуткие сомнения.В вентилях кислородных баллонов никакой позолоты,а окисления нет.Может нитрид титана?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 06 Ноябрь 2012, 00:43:04
Если кого обидел-за ВОЯК-ИЗВИНЮХА :oops:
Цитата: "wertyn"
Треснул при 1115.

При1115 только пушка выдержит :lol: Кислород не агрессивная среда,а коррозия от влаги.просто в кислороде окисление идёт быстрее.Следуя Вашей логике золотить надо баллон.Вентили не взрываются.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 06 Ноябрь 2012, 11:50:37
А Вы попробуйте-проверьте.Вообще то в расчет прочности баллона должен закладываться 7 кратный запас прочности.Что это именно позолота я не уверен на все 100.Мне как-то все равно что это.Раньше я использовал на кислородном баллоне редуктор от Украины-2.Потом узнал, что это весьма рискованно.Яко-бы при значительном потоке кислорода,из-за изменения направления потока ,редуктор может просто загореться со всеми вытекающими последствиями. На редукторах с никелевым покрытием часто бывают отложения каких-то солей.Так-что покрытие золотом или каким-то инертным металлом возможно и необходимо. Если Вы спец по химии или сопромату,то Ваше мнение я выслушаю с благодарностью.А сомнения просто-так прошу оставить при себе.Если этот вопрос так важен - могу выслать фото. Сегодня по ТВ показали опрокинувшийся грузовик с кислородными баллонами. Вентиля,несмотря на защитные колпаки обломаны. Ну и ведущая говорит,что хорошо что ни один не взорвался, а то бы разрушило весь квартал.Баллон-это не атомная бомба. Вот так рождаются заблуждения.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 06 Ноябрь 2012, 12:11:50
То что я описывал про углекислотник-действие ударной волны т.н.фугасность.А она напрямую зависит от количества газа в сосуде.А насчёт квартала конечно загнули,но стёкла ближайших домов были бы бедные.Действительно позолота не позолота-не так и важно.Главное работает :D
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 06 Ноябрь 2012, 22:35:19
Предлагаю вернуться к главной теме.Насколько я понял из описаний систем смазки, масло из компа. самотеком попадает в основной резервуар для масла,расположенный ниже картера. В таком варианте два неудобных момента.Первый-не лучшая компоновка и второй-масло насыщенное воздухом попадает на дно резервуара.Можно конечно и на поверхность, но тогда конструкция еще выше. Я хочу поэксперементировать для собственного интереса. Отсюда вопрос. Что если масло будет стекать в картер компа, а затем через отверстие расположенное внизу картера небольшим избыточным давлением его будет выдавливать в бак с маслом,расположенным в удобном месте.Избыточное давление создается за счет прорвавшегося через кольца воздуха и поступившего из маслонасоса масла. Как только излишки масла выгоняются из картера- начинает гнать воздух.Появилось масло -выгоняет его.Ну а на баке с маслом стоит сапун. Я предпологаю, что при таком варианте можно конструкцию скомпоновать оптимальным образом.Масло из картера должно поступать вверх масляного бачка для лучшей деаэрации. Возможно кто-то пробовал такой вариант. Спецы, хотелось бы услышать Ваше мнение
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 07 Ноябрь 2012, 10:12:27
Возможно такая система будет работать.Важно не поднимать масляный бачок выше картера(давление в картере вырастет)Если сливное отверстие в картере слишком большое-пены не избежать.Масла не будет хватать на заполнение слива и масло с воздухом будет плевать в трубку.Если отверстие малое-масло будет накапливаться.Повысится давление в картере.Может пробить сальники.Редукционный клапан на слив?Повысилось давление-слив.Работа импульсами,возможно масло будет успевать собираться в картере и отстаиваться в трубке.
Цитата: "Валентин Михайлович"
Спецы, хотелось бы услышать Ваше мнение

Валентин Михайлович может не слушать :twisted:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 08 Ноябрь 2012, 02:16:08
Стоп! Никакого давления в картере не возникает, при любых диаметрах сливнЫХ отверстиЙ, так как такие же отверстия расположены по всему фланцу и расположенные выше (в данном, любом, положении компрессора относительно горизонтали) выполняют функцию суфлирования-т.е. сброса давления из картера компрессора. Смотрим фото по ссылке: http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=953&start=40 и обращаем внимание на проволоки входящие в отверстия и выходящие  из окон (для наглядности)
  Отвлекаясь от темы, но обсуждая баллоны-композитный баллон обматывают волокном , пропитанным компаундом исключительно для того чтобы уменьшить вес баллона, т.к. под обмоткой расположена металлическая колба с тонкими стенками. По поводу разрушительной силы "взрыва" баллона. Под словом-взрыв следует понимать механическое повреждение стенки баллона. В журнале "Нептун" было размещено фото джипа полностью развороченного взрывом 15-ти литрового дайверского баллона. Еще пример: этим летом, при заправке метаном, "взорвался" 15-ти литровый баллон в багажнике "Ланоса". От "Ланоса" только куски валялись по площадке, причем взрыв самого газа не последовал. Погибли водитель и заправщик. Делайте выводы про опрессовку воздухом. Лучше, я думаю, немного напрягшись найти организацию которая опрессует баллон. Самостоятельно любой вентиль можно выкрутить при помощи цепного ключа и тисков. Причем без нагрева горловины.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 08 Ноябрь 2012, 09:35:07
Если я правильно понял Валентина Михайловича-все отверстия для вентиляции нужно заглушить.И тогда давление поднимется.Смысл-поставить маслобачок в удобном месте,выше картера.
Цитата: "Валентин Михайлович"
Ну а на баке с маслом стоит сапун. Я предпологаю, что при таком варианте можно конструкцию скомпоновать оптимальным образом.Масло из картера должно поступать вверх масляного бачка для лучшей деаэрации.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 08 Ноябрь 2012, 21:48:42
Наверное я путано объяснил.Представте себе допустим литровую стеклянную банку с отверстием в дне.Банка герметично закрыта.Теперь создадим в ней избыточное давление. То есть приблизительно 1 атм атмосферного плюс 0,03атм добавочно. для сальника это смешное давление,но его достаточно что бы вытеснить масло со дна банки,если оно там есть,по трубке на высоту сантиметров 40 .Трубка,естественно, подсоединена к отверстию в дне банки.Картер компа. это и есть банка и мне не важно как в этот картер-банку попадет масло. То ли из суфлирующих отверстий,то ли стечет со стенок цилиндров.Величину добавочного давления определяет высота трубки от дна картера до слива в масляный бак. Проще было-бы схематично нарисовать ,но вроде и так понятно, по крайней мере мне.                                                                                                                                  По поводу силы взрыва-путаница из-за что такое мало или много.Разорваным Ланосом меня не напугать,если я в нем не сижу.Я на даче у себя корчевал пни. По 200 гр тола под пенек.Сидели метрах в 15 от пней с сапером. А на работе 2,5 года каждый день,кроме выходных в 100метрах взрывали гору. Закладывали по 15 кг.Мы над позицией натянули дель, это полотно рыболовецкого трала, и внимания  на взрывы уже через 2 недели не обращали.Правда ,когда сапер стал закладывать по 25 кг- это было многовато. Уточняю,что тол закладывался не в шурфы, а в расщелины. А баллон в траншее да в40 метрах.... Еще  раз подтверждаю-очень и очень желательно делать все с максимальным соблюдением правил безопасности и принимать все меры предосторожности.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 09 Ноябрь 2012, 00:29:23
Надуть воздухом баллон и сдуть-ещё не опрессовка.Хотя всё лучше чем никак.Опрессовка см. тут.http://divers.by/index.php/articles/20/12
Цитата: "Валентин Михайлович"
Разорваным Ланосом меня не напугать

Зато можно напугать соседей.Хотя после пней им наверное всё по... :D На счёт компа-я понимаю все эти ухищрения для предотвращения образования пены и переполнения картера.
Цитата: "макс 843"
Масло просто выплевывается в виде пены из всех 4 отв. в ТТХ по АК150 сказано, что смазка осуществляется под давлением от 2 до 5.5 кг. Это сказано с учетом того, что он стоит на танковом и самолетном двигателе. Там сальник на к.вал у комп-а не ставится. И большая часть масла стекает через подшипник обратно в картер двигателя.
В БМП АК-150 идёт отдельным блоком с приводом через шкив и там стоит сальник т.е.для слива хватает штатных отверстий(может что путаю-поправьте,давно служил)Значит там пена не образуется.По моему пена от вибрации(эффект кавитации).На машинах жёсткое закрепление,а у вас(судя по форуму)не хилая вибрация.Садите на вал маховик по массивнее отцентрированный-как в автомобилях и возможно всё полечится.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 09 Ноябрь 2012, 10:26:08
Я раньше писал, что у меня смазка организована без принудительной подачи.Масло просто налито в картер.Объем картера увеличен за счет пристыковки дополнительного картера. Такая схема работает, и нормально работает.Но сказать,что она лучше из-за простоты я не могу.Проще-да,но не уменьшается-ли при этом ресурс. В процессе дискуссии ,ответ не был найден.Мне бы хотелось сделать вариант который вобрал в себя все лучшее.Для себя я решил,что охлаждение должно быть водяным ,ну и так далее.Зачем повторяться,если Вы все можете прочитать выше.Важным моментом ,для меня,остается компактность.Можно не морочить голову,а организовать что-бы за мной ездила компрессорная станция,пивная и гостиница. Но у каждого свои тараканы в голове.Мне интереснее все делать самому. И честно говоря, мне было лестно слышать оценку своей работы. Это как серьезный человек приехав на рыбалку хвастается килограммовым  карасем. Значительно раньше привод компа у меня был от авто.Это было очень удобно.Сейчас так не получается. Как вариант- купить какой нибудь драндулет и оборудовать специально для поездок понырять ну и отдохнуть.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 10 Ноябрь 2012, 00:47:45
Цитата: "wertyn"
т.е.для слива хватает штатных отверстий. Значит там пена не образуется.По моему пена от вибрации(эффект кавитации).

  Пена образуется от интенсивного взбивания масла коленвалом (большие обороты)+разбрызгивание через отверстия и подшипник в шатуне. Т.к. объем масла мал, воздух не успевает выйти из масла и масло насыщается пузырьками воздуха все больше и больше... Я уже описывал это на 25 стр. там же описано почему не образуется пена в двигателе. Для ленивых повторю-образуется, но вследствие большого объема масла и  проходе масла через другие системы двигателя масло интенсивно деаэрируется.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 10 Ноябрь 2012, 00:58:15
Цитата: "Валентин Михайлович"
Я раньше писал, что у меня смазка организована без принудительной подачи.Масло просто налито в картер.Объем картера увеличен за счет пристыковки дополнительного картера

  Вот с этого момента хотелось бы более подробное описание (надеюсь денег за это не будете требовать?  :D А то тут один уникал уже требовал плату за информацию по кольцам из флубона  :lol: ) Хотелось бы узнать как долго эксплуатируется компрессор с такой системой(как часто используется?), как пристыкован дополнительный картер, как организована циркуляция масла из доп. картера в основной, какой объем масла залит в систему, какой уровень масла в основном картере и неплохо было бы увидеть фото. Сам задумываюсь уже давно над смазкой без принудительной подачи, но Вы первый кто сказал что пользуется такой схемой. Поэтому хотелось бы услышать подробную информацию.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 10 Ноябрь 2012, 01:05:32
Цитата: "Валентин Михайлович"
А баллон в траншее да в40 метрах....

  Валентин Михайлович! Призываю Вас не размещать такого рода информацию на форуме! Сами понимает- люди бывают разные! Бесшабашность у нашего народа в крови.
 Опрессовывать нужно водой и точка!  :evil:  :evil:  :evil:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 10 Ноябрь 2012, 11:16:29
СОГЛАСЕН. По поводу описания,- ведь вроде-бы не  раз уже писал.В самом начале поста просил подсказать как выложить фото.По поводу оплат-я принципиальный   противник подобных отношений.Сейчас некогда, завтра вечером или в понедельник постараюсь ответить на все вопросы.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 10 Ноябрь 2012, 13:49:45
Цитата: "Hydronavt"
Для ленивых повторю-образуется, но вследствие большого объема масла и проходе масла через другие системы двигателя масло интенсивно деаэрируется.
Я читал весь форум,просто я не согласен с Вашим утверждением.Многие ДВС имеют малый объём масла в картере-1-2 литра.Что не мешает им работать без пены.Если масло в картере в виде пены-как его закачает насос?(тоже в картере)
Цитата: "Hydronavt"
проходе масла через другие системы двигателя масло интенсивно деаэрируется.

Наоборот,чем больше точек трения, разбрызгивания тем больше масло взбивается.И в картер с ГБЦ оно стекает самотёком-каплями и с высоты.Поставьте стакан масла на виброплиту и всё увидите.По поводу смазки разбрызгиванием-кто знает? У меня в гараже ЗИЛовский года4 работает с маслом в картере.Правда обороты не те-700.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mvs72 от 10 Ноябрь 2012, 21:10:28
Подскажите пожалуста какое масло все же наливать? если авто синтетику не сдетанирует?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 11 Ноябрь 2012, 19:12:16
Цитата: "mvs72"
Подскажите пожалуста какое масло все же наливать? если авто синтетику не сдетанирует?

 :fool:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 11 Ноябрь 2012, 19:42:00
Не сдетанирует.Но остается вопрос,что происходит с маслом при высоком давлении и температуре.Сейчас в подробности не буду вдаваться, но насколько я знаю- процесс преобразования углеводородов науке полностью не известен. Тем более синтетики.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 11 Ноябрь 2012, 19:57:15
Цитата: "Валентин Михайлович"
Но остается вопрос,что происходит с маслом при высоком давлении и температуре.

Никакой не вопрос.При высоком давлении и температуре происходит процесс разложения,окисления,крекинг.Для этого и придумывают разные присадки.Не в данном случае(не те температуры и давление)
Цитата: "Валентин Михайлович"
процесс преобразования углеводородов науке полностью не известен. Тем более синтетики.

 :lol: Синтетика и есть продукт преобразования углеводородов.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 11 Ноябрь 2012, 21:59:11
Еще раз повторяю процесс полного преобразования углеводородов в подобных условиях науке неизвестен. Кажется Энштейну  блондинка сделала комплимент-Вы все знаете. Великий ученый сказал-да нет,я многого не знаю,я даже не знаю как работает телевизор. Ой это так просто,нажал кнопку и он работает-ответила блондинка. Я надеюсь продолжать не надо.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 11 Ноябрь 2012, 22:12:03
Всё относительно. :P
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 11 Ноябрь 2012, 22:57:48
Цитата: "Hydronavt"
Добавлено: Ср 22:58 11 Янв, 2012    Заголовок сообщения:   
Коллеги! Рассматривая разобранный АК-150, задумался о такой теме: Зачем этому компрессору принудительная подача масла? В компрессор масло подается под давлением только для того чтобы пройдя через втулку и отверстие коленвала, разбрызгаться через подшипники шатуна(здесь не вкладыши, а подшипники) на поверхность гильзы. Т.е. вся канитель с принудительной смазкой, только для того чтобы смазать подшипники и гильзы разбрызгиванием!

Вот из-за этого вопроса  я и вышел в форум.  Я не понял как ,но не прошло сообщение или не сохранилось с описанием варианта компа со схемой смазки разбрызгиванием.Отвечаю кратко. Комп делался 12-14 лет назад.Точно сказать уже не могу. Наработка около 100 часов. В силу обстоятельств пользуюсь им редко. Изменений в производительности не наблюдал. Пишу , а сам вспоминаю, я полностью давал описание на 22 стр. Получается удалили модераторы. Непонятно зачем.Оно точно было размещено.Полностью корректная информация.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 11 Ноябрь 2012, 23:47:59
Насколько я помню технической документации по АК-150 у меня не было. Так что выбор варианта смазкой разбрызгиванием был не совсем осознанным .К компрессору пристыкован дополнительный штатный картер. С основным картером они образуют одно целое.На верхней части картера прикручен сапун. Он представляет из себя емкость объемом приблизительно 40см куб  заполненных нерж.сеткой с выходом в атмосферу. Масло заливается на одну треть картера. При окончании забития баллона из сапуна выбрызгивались капли эмульсии. Когда я делал комп. ,при экспериментах у меня создалось впечатление,что при вращении против часовой стрелки,он работает лучше. Я добавил пару шестеренок изменяющих направление вращения. Масло использовал МС-20. Менял через 20 часов работы, приблизительно. Фото размещу, подскажите как.Этот комп использовался с приводом от автомобиля. Обороты были ок 1000-1300. С подачей масла на вход компа,о котором я писал, на забитие 14л до 150атм уходило около 30 мин.Больше я не забивал из-за соображений безопасности. Да и необходимости не было.Это когда где-то едешь -забиваешь под завязку. А тут комп всегда под рукой.Кратко -все
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 12 Ноябрь 2012, 23:43:41
Теперь о темном моменте,а именно масле.Комп. практически идентичен дизелю.Задачи разные. Так вот в дизеле после впрыска соляры он делает Дыр-Дыр-Дыр,хотя на самом деле происходит цепочка очень скоротечных преобразований с углеводородами. Как утверждают серьезные учебники-точно что и как неизвестно из-за ряда причин. Одна из них в том ,что месторождения нефти разные. Даже вода и та разная, а тут целый букет. У нас не происходит Дыр-Дыр,но возможно какие то изменения и есть. Если бы этим не приходилось дышать-то и не было бы вопроса.Поэтому я весьма серьезно отношусь к этому вопросу,а именно к различным присадкам в масле.Эксперименты тут могут быть опасными.Возможно я преувеличиваю серьезность вопроса.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 23 Ноябрь 2012, 11:10:25
Цитата: "wertyn"
Синтетика и есть продукт преобразования углеводородов.

Синтетические масла на основе сложных диэфиров двухосновных кислот-адипиновой,себациновой и др.высокомолекулярных спиртов-октилового,нонилового и др. Не надо говорить о том,что смутно понимаешь и тем более хихикать.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 23 Ноябрь 2012, 21:41:20
Не уподобляйтесь "блондинке" из Вашего высказывания.Набрав в гугле получение синтетики не нужно тупо переписывать термины.Разве спирты не продукт присоединения группы ОН к углеводородам?К тому-же октану и нонану.А адипиновую кислоту из чего получают?Окислением циклогексанона,который из гексана-углеводорода :P
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 23 Ноябрь 2012, 23:40:44
Определение взято из книги М.Е Резников  Авиационные и ракетные топлива и смазочные материалы 1960г.издательство а не тупо из гугла.Если чуть удлинить цепь происхождения,предложенную вами, то мы упремся в Адама.Цитирую далее тупого Резникова-, Нефтяные масла,состоящие из углеводородов не удовлетворяют многим требованиям..........внедряются синтетические масла. Насколько я знаю  в основе это органические соединения.То что некоторыми из многочисленных составляющих являются вещества синтез которых выполнен из углеводородов -ни как не позволяет мне причислять синтетику к минеральным маслам,произведенных путем перегонки нефти.По крайней мере так позволяют судить справочная литература. Сокрушение столпов химии предоставляю вам.Адрес Академии наук есть в интернете.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 24 Ноябрь 2012, 00:24:34
8)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 24 Ноябрь 2012, 12:45:37
А я  и не утверждаю что синтетика состоит из углеводородов.Вы сами меня процитировав себе противоречите
Цитата: "Валентин Михайлович"
Синтетика и есть продукт преобразования углеводородов.

.ПРОДУКТ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ углеводородов. :evil:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 01 Декабрь 2012, 18:01:37
Не надо свои измышления приписывать мне.Перечитайте ЧТО вы написали и давайте закроем тему.Она всем и в том числе мне в таком виде не интересна.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 01 Декабрь 2012, 18:15:11
Друзья, ваш спор беспредметен, давайте вернемся к теме вопроса и все-таки ответим на вопросы:
1. какое масло (минеральное/синтетика), компрессорное/автомобильное/авиационное применимо к компрессору АК-150 (в различных модификациях: авиационный/бронетанковый) и в каких случаях?
2. Что можно предпринять чтобы уменьшить/прекратить вспенивание масла, увеличить ресурс заливаемого масла.
3. Что можно сделать, чтобы увеличить/уменьшить Рвых?
4. В каких случаях возможна смазка агрегатов компрессора разбрызгиванием масла из первичного/вторичного картера, в каких - путем подачи в каналы смазки и соответственно вывода оного из каналов вывода?
5. В каких случаях и как используется суфлирование картера и что дает/не дает это?
6. Как уменьшить нагрев цилиндропоршневой группы компрессора (варианты, способы)?
Смею всех заверить: это гораздо полезнее и информативнее для всех участников форума  :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 02 Декабрь 2012, 00:21:40
Вообще-то обо всем этом уже написано не мало.По 6 пункту для себя я решил комп размещать только в воде.Это сразу тянет за собой и остальные пункты.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 02 Декабрь 2012, 01:34:17
8)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 02 Декабрь 2012, 12:25:38
Однозначного решения не будет никогда.От 15 до 30 процентов будут против-такова природа человека.По поводу пенообразования Вы правы.Просто я одной фразой хотел ограничеться.Ранее я писал, что меня интересует создание именно мобильного компа и охлаждение водой дает больше плюсов чем минусов.Размер бака можно сделать достаточно компактным и он будет вписываться в общие габариты.Конечно-же можно создать мощный воздушный поток для охлаждения,но для мобильного ,небольшого по размерам компа.это не так уж и просто. Возможно многие скажут,а у меня вот сделано и работает.У меня тоже сделано и работает,но я считаю,охлаждает недостаточно и НЕРАВНОМЕРНО.Есть места локального превышения желательной температуры.Таковыми являются перепускные трубки.Это существенное снижение Р мах. Ну и хорошее охлаждение очень благотворно влияет на масло. Каждый волен делать как он хочет и силой в рай никого еще не затащили.Я не собираюсь кого-бы то не было переубеждать в чем то.К примеру ,Вы своих детей всегда можете переубедить. Я сталкивался с ситуацией,что не смог убедить человека в очевидной для меня для меня ситуации и это привело к плачевным результатам.Этот человек потом на меня обижался. Он считал,что я для убеждения его ДОЛЖЕН был дать ему,образно выражаясь, в рыло.В той или иной форме безуспешности попыток передать свой опыт сталкиваешься постоянно. Умные просят совета,а дураки денег. Далее.Возможно АК-150 изначально проектировался для авиации. Тогда такое решение охлаждения стопудово верно. А потом,как это часто бывало,готовую разработку присобачили к танку.Уточняю-это мое предположение и в этом случае есть на все ответ.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 02 Декабрь 2012, 12:27:26
написано не мало, но конкретики практически нет, к сожалению.
Теперь по-порядку:
- п.1 вообще ничего нет (в той постановке вопроса, что последовала);
- п.2 ясности, кроме применения масла МС-20 тоже нет, хотя на БТР в качестве смазки используется камазовскоеи масло, в т.ч. и для АК-150;
- п.3 - АК-150 предназначен для создания изб.давления, равного 150 кгс/см2, что в настоящее время не актуально в связи с наличием баллонов на 200 кгс/см2 и выше. Потому стоит вопрос о возможности применения АК-150 на давлениях порядка 200 кгс/см2 и выше. Вскользь упомянул О.Дынник и все, вопрос потух, ответа на вопрос больше нет.
- п.4 практически не поднят, как использовать смазку в варианте разбрызгивания из вторичного картера без использования маслобака не ясно, конкретики (возможности, последствия) нет.
- п.5 - не освещен абсолютно.
- п.6 - кроме жидкостного охлаждения (Hydronavt правильно сказал - только для стационара) какие варианты кто и как использует?

Именно поэтому вместо бессмысленного спора о крекинговых свойствах различных масел прошу осветить вопросы именно в той постановке, в которой они заданы. Если по существу ответов на них (в той постановке, что были заданы) нет, то прошу прекратить флуд и модераторов почистить ветку от лишнего смыслового мусора. С Уважением, Chrondar.

ПС: для того, чтобы получить однозначное (или наиболее удовлетворяющее конкретной ситуации) решение по применению АК-150 в домашних условиях и создавалась эта ветка. Умение убедить собеседника в обоюдной беседе и является основным достоинством спора/беседы  :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 02 Декабрь 2012, 12:34:19
повтор
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 02 Декабрь 2012, 12:42:11
Еще раз пересмотрел ветку и увидел для себя ответы на все ваши вопросы.Может стоит не спеша еще раз перечитать написанное.Разве это открытие,что подача масла на вход увеличивает Рмах,ресурс и все что можно.И так и по остальным вопросам.Пират Сильвер говорил- СКАЗАННОЕ ОДНОМУ- КАСАЕТСЯ ВСЕХ. Удачи.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 02 Декабрь 2012, 16:31:30
Цитата: "Валентин Михайлович"
Еще раз пересмотрел ветку и увидел для себя ответы на все ваши вопросы.Может стоит не спеша еще раз перечитать написанное.Разве это открытие,что подача масла на вход увеличивает Рмах,ресурс и все что можно.И так и по остальным вопросам.Пират Сильвер говорил- СКАЗАННОЕ ОДНОМУ- КАСАЕТСЯ ВСЕХ. Удачи.

к сожалению, могу только повторить
Цитировать
Умение убедить собеседника в обоюдной беседе и является основным достоинством спора/беседы
Удачи!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 02 Декабрь 2012, 22:03:36
Около десяти лет одним из главных достоинств  человека для меня являются его умственные способности. Я очень уважаю умных людей и всегда спрашиваю у них-часто ли им в чем-то удается переубедить оппонента. Почти НИКОГДА -таков ответ. Таковы реалии нашей нации. Если вам после прочтения написанного мною что-то не ясно-спрашивайте,я с удовольствием постараюсь помочь. Но,согласитесь,повторятся через две страницы не интересно.Вы выделили мои слова-..Ответы для себя.. Я написал так,что бы никого не обидеть.Кто-то понимает с полуслова-кому-то надо больше времени что бы разобраться в проблеме.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 02 Декабрь 2012, 22:35:02
Очень кратко выскажу свои ответы на ваши ответы.Сказать однозначно про масло нельзя.Это то-же что и ответить на вопрос-как жить правильно.Возможно у великого спеца по маслам он и есть.Я думаю- это не самый главный вопрос в эффективной работе компа.По второму вашему вопросу-звучали рекомендации увеличить объем масла.Были и разъяснения-что это дает. 4 вопрос- я даже не знаю что там еще писать. На 25 странице и дальше писал про это.5вопрос я не понял. Про 6 написал выше.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 02 Декабрь 2012, 23:54:28
Идеальное устройство создать нельзя-это известно всем серьезным конструкторам. Именно поэтому нужно обсуждать множество вариантов и часто(да-да часто!) возвращаться к уже обсуждавшимся вариантам в свете новых идей. Все это делается для создания устройства с высокими потребительскими свойствами. Например для меня и моей группы неприемлем вариант с водяным охлаждением, т.к. выезжая надолго, нет возможности взять много воды. Места в микроавтобусе также маловато. Именно для этого я делаю компрессор с воздушным охлаждением. Для борьбы с нагревом перепускных трубок используются интеркулеры-конструктивно представляют собой перепускную трубку свернутую в спираль. Опыт показывает что достаточно 2-3 витков. Больше всего нагревается конец трубки на выходе из первой ступени, но другой конец интеркулера практически холодный-объемы воздуха в АК-150 небольшие. Так же в охлаждении компрессора немалую роль играет охлаждение масла-холодное масло разбрызгивается на самые нагретые места компрессора-гильзы и поршня. Для этого я задумал использовать в качестве маслорадиатора сам маслобак, выполненный ввиде двух труб прямоугольного сечения30+60мм. Такой бак будет выполнять еще и роль фундамента всей установки. При компактных размерах в него будет влезать около 2-х литров масла. За счет большой протяженности труб и (около 1-го метра) большой площади их поверхности, а также обдува труб рядом расположенным вентилятором будет осуществлятся эффективное охлаждение масла, а далее, соответственно, всего компрессора. И все это без громоздкой и довольно сложной системы водяного охлаждения.
  Теперь о смазке разбрызгиванием-думаю что на штатных оборотах нужна именно принудительная смазка, но наш форумчанин Владимир Старокожко писал что у него компрессор эксплуатируется с оборотами коленвала около 900, думаю что для таких оборотов возможна смазка разбрызгиванием, но есть одно НО-это увеличение времени забивания баллонов. Если в условиях когда надо забить один баллон-это несущественно, то для нескольких баллонов время становится недопустимо большим. Допустим на выездной многодневной нырялке нужно забивать 5-6 аппаратов, 2-3 раза в день. Получится что и компрессор, и оператор будут работать практически непрерывно. Рассуждая дальше и вспоминая материалы в интернете придем к выводу что все-таки лучше сделать принудительную систему смазки и не рисковать ресурсом. Тем более что запчастей на АК-150 практически нет, а принудительная система не такая уж и сложная выходит. Во всяком случае Chrondar сделал себе такую систему, использовав минимум станочных работ, но максимум заводских деталей и смекалку.
  Все сказанное мной на счет систем охлаждения-мое личное ИМХО и я его никому не навязываю, но думаю что это более эффективный путь чем водяное охлаждение. Во всяком случае для нашей группы, которая ныряет, в основном, в диких и полудиких местах.
  Еще совсем немного-увеличить выходное давление можно только увеличив степень сжатия в каждой ступени. Достигается это ТОЛЬКО регулировкой зазоров с помощью прокладок между цилиндрами и привалочными поверхностями картера. Для первой ступени-крышкой. При этом не забываем чем выше давление на выходе, тем меньше ресурс, а если давление выше расчетного, то и ресурс убывает в прогрессии. Особенно страдает при этом втулка шатуна (для пальца поршня третьей ступени). Небольшого увеличения давления можно достигнуть эффективно охлаждая сжимаемый воздух между ступенями. Никакими регулировками клапанов и т.д. достигнуть этого не получится за отсутствием оных (регулируемых клапанов). Так же можно увеличить степень сжатия путем подачи небольшого кол-ва масла на вход компрессора, но при этом рискуем получить гидроудар. Из-за слишком большого объема подаваемого масла или если при выключенном компрессоре оно стечет из подающей трубки в воздухоприемник. При недостаточном выходном давлении, особенно если оно раньше было бОльшим, в первую очередь я бы проверил клапана между ступенями. Если они не герметичны (налитый в корпус клапана керосин "потеет" на тарелках) давления выше 130-150атм. вы не получите никогда.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 03 Декабрь 2012, 11:27:33
Использовать раму компа в качестве маслобака и радиатора-интересное решение.Возможно Вам прийдется добавить уровень для горизонтального размещения компа.Иначе при деаэрации масла могут образовываться воздушные карманы .Ну это уже мелочи.Не понял Вас о большом количестве воды для охлаждения.При размещении около пресноводного водоема-проблемы нет.Вопрос встает,когда на море и много баллонов. У меня нет компа с водяным охлаждением,но тут тоже есть простой выход.Продаются небольшие водяные электрические насосы для авто.Кажется они используются в печке ГАЗели.По размерам он как 200гр стакан.С помощью такого насоса пресную воду из бака охлаждения можно прокачивать через морскую воду в ведре или в чем угодно.Это на тот вариант если не хочешь доводить воду до кипения.Вообще интересно, сколько тепла нам надо рассеять.Насколько нагреется ,допустим,10 л воды если забить 15л баллон от40 до200атм.Если кто знает-поделитесь. Заодно и узнаем КПД. При планируемой переделки компа я предпологаю использовать все три вида смазки. Однозначно подача масла на вход, ну и обе о которых писалось выше.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 03 Декабрь 2012, 11:45:35
КПД и так просто посчитать.Есть затраченная энергия и есть потенциальная энергия воздуха в баллоне Разница-КПД. Но про нагрев воды-если кто знает -напишите.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 09 Декабрь 2012, 20:58:53
Все таки где можно найти кольца на Ак-150, реально выточить их или нет???
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 10 Декабрь 2012, 17:52:59
В литературе встречаются технологии изготовления поршневых колец в условиях хорошей мастерской.Раньше картингисты их делали.У меня где-то есть описание.Если сильно надо -поищу,но сразу предупреждаю это не просто.Я имею в виду изготовить кольца,да и книжку найти тоже.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 10 Декабрь 2012, 18:00:19
Заглянул в интернет -там много описаний самостоятельного изготовления поршневых колец.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 10 Декабрь 2012, 22:43:21
8)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 10 Декабрь 2012, 23:36:11
500
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 11 Декабрь 2012, 00:04:45
8)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 11 Декабрь 2012, 11:20:24
452
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 11 Декабрь 2012, 17:10:53
Порылся в интернете насчет чугуна ХНВ, ХНМ, ХНВМ.Да этот чугун предназначен для поршневых колец.Широко применяли его и пионеры для двигателей авиамоделей и т.п.Фирма специализирующаяся на поршневых кольцах просто обязана с ним работать.Использование этого чугуна обусловлено недостаточностью масла.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 11 Декабрь 2012, 20:36:14
Цитировать
...возможно и кольца,а именно первой ступени которые практически работают без смазки.Вот этот вариант ,я предполагаю,наиболее вероятным.Когда я делал комп,мне такой вариант не давал покоя.

для облегчения работы первой ступени я подавал на вход компрессора масляный туман из каналов суфлирования АК-150. Субъективно компрессор начинал мягче работать.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 11 Декабрь 2012, 22:40:54
Собственно вопрос такой: Имеются 2 компрессора (АК-150) идея такова хочется сделать компрессор два цилиндра но они будут иметь только две 3 ступени, т.е. собрать один компрессор с двух.,  цель его как бустер давая на вход 30 ат. нужно закачивать большие объемы.

Нашел в литературе что можно надув дать большой  на 3 ступень минуя 1-2 ступень......
Собственно такая идея.  

В инете я видел кто-то собрал подобный компрессор АК-150 который имел две 1-2 ступени. он качал 100 кг но его производительность больше чем заявлено.

Я подумал раз собрали с 1-2 ступеней почему бы не попробовать собрать с 3-й ступени...
Вроде как то так через …..............
Что думаете господа???
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 11 Декабрь 2012, 23:00:09
Цитата: "Валентин Михайлович"
Почему у АК-150 такой микроскопический моторесурс.Если не ошибаюсь 500ч или около этого.Размышления о возможности изготовления компрессионных колес переплетаются с ресурсом.АК-150 весьма простое изделие,работает,можно сказать,в комфортнейших условиях.Могу предположить такие расклады.Танк,в отличие от самолета,в боевых условиях имеет очень малый срок жизни.От 15 мин до нескольких часов.Пускай танкисты не обижаются,но таковы реалииТак где-же слабое место у АК-150.Выбор небольшой,там деталей всего-ничего. Возможно подшипник,они всегда к нас были слабым звеном. А возможно и кольца,а именно первой ступени которые практически работают без смазки.

   По ресурсу трудно что-то сказать определенное... Вы в перечне уязвимых мест забыли указать межступенчатые клапана. Довольно быстро они теряют геметичность. По танкам в боевых условиях Вы правы. Но если речь идет о мирной жизни? Танк на учениях и в повседневной подготовке работает многие часы, но я не слышал чтобы  танкисты жаловались на этот узел... Я уже писал что при разборке выяснил еще одно слабое звено-верхнюю втулку шатуна третьей ступени (там куда палец поршня вставляется). Общий обзор-все детали были без малейших следов износа, кроме клапанов и втулки.
Цитата: "chrondar"

для облегчения работы первой ступени я подавал на вход компрессора масляный туман из каналов суфлирования АК-150. Субъективно компрессор начинал мягче работать.

  Значит так и нужно делать. Единственное замечание-подачу "тумана" из суфлирования нужно сделать так чтобы масло из подающей трубки не стекло после остановки на вход компрессора. "Вредное пространство" (взял в кавычки специальный термин-для гражданских) там маленькое и даже при небольших порциях скопившегося масла возможен гидроудар.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 11 Декабрь 2012, 23:20:52
Цитата: "kolya"
Собственно вопрос такой: Имеются 2 компрессора (АК-150) идея такова хочется сделать компрессор два цилиндра но они будут иметь только две 3 ступени, т.е. собрать один компрессор с двух.,  цель его как бустер давая на вход 30 ат. нужно закачивать большие объемы.

Нашел в литературе что можно надув дать большой  на 3 ступень минуя 1-2 ступень......
Собственно такая идея.  

В инете я видел кто-то собрал подобный компрессор АК-150 который имел две 1-2 ступени. он качал 100 кг но его производительность больше чем заявлено.

Я подумал раз собрали с 1-2 ступеней почему бы не попробовать собрать с 3-й ступени...
Вроде как то так через …..............
Что думаете господа???

   Вообще-то многоступенчатые компрессора-сбалансированные машины. При сжатии газа в одной ступени, заполняется другая. Усилия выравниваются и минимизируются на коленвале. Благодаря балансу становятся минимальными вибрация и шум при работе и соответственно износ Сделать бустер можно, но сколько он прослужит в таком режиме? Очевидно ответить на такой вопрос можно только сделав такое устройство.
   Компрессор с 1-2-ой ступенью будет иметь большую производительность за счет меньшей степени сжатия (100атм. меньше чем 150-200).
  Производительность можно увеличить путем увеличения оборотов. В дайверских компрессорах, на базе АК-150 которые делают в Москве, увеличены обороты до 3200 (если не ошибаюсь). Дынник писал что забивал баллоны на 5000 и компрессор проработал много лет. Думаю что при очень хорошем импортном масле и возможно, присадках можно ограничится пределом в 3000об. Но не забываем что при всех переделках и увеличении оборотов этот компрессор никогда не приблизится к производительности К2-150. И для дайвцентра АК-150 не подходит. Для личного пользования хватит 2000об. При хорошей наладке и уходе он легко даст 200-220 атм. И долго прослужит.
  Все выше сказанное прошу рассматривать как ПМСМ.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 12 Декабрь 2012, 11:09:13
Цитата: "chrondar"
для облегчения работы первой ступени я подавал на вход компрессора масляный туман из каналов суфлирования АК-15

Для подстраховки я бы поставил в канал подачи тумана калиброванное отверстие.В случае если по каким-то причинам погнало масло или эмульсию-калиброванное отверстие может ограничить подачу жидкости.
Цитата: "Hydronavt"
Я уже писал что при разборке выяснил еще одно слабое звено-верхнюю втулку шатуна третьей ступени (там куда палец поршня вставляется). Общий обзор-все детали были без малейших следов износа, кроме клапанов и втулки.

Извините- как-то упустил.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 12 Декабрь 2012, 11:17:51
собственно говоря, я потому и задал свои вопросы
Цитата: "chrondar"
...
2. Что можно предпринять чтобы уменьшить/прекратить вспенивание масла, увеличить ресурс заливаемого масла.
3. Что можно сделать, чтобы увеличить/уменьшить Рвых?
...
5. В каких случаях и как используется суфлирование картера и что дает/не дает это?

вывод масляного тумана из каналов суфлирования (пульсация) идет в такт работы головок компрессора (сжатие/разряжение), при отстановке работы компрессора, пульсация прекращается. Вполне вероятно, что достаточно подавать на вход масляный туман только от первой ступени, но это только мое мнение, тут надо уточнить.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 12 Декабрь 2012, 17:58:10
Насколько я понял смазку на вход применяли не часто.Возможно вам прийдется пока искать решение самому.Очень заманчиво использовать для смазки картерные газы,только вот процесс,как бы это сказать,неуправляемый.Вот если-бы добавить сюда какой нибудь простой дозатор.Или хотя бы попробовать трубку соединенную с суфлирующим отверстием опустить в емкость с водой.В перевернутой емкости можно померить сколько газа выходит при разных давлениях на выходе компа. А если взвесить на электронных весах воду до и после эксперимента-можно узнать сколько масла было в тумане. Может у Вас и есть какие-то данные, а у меня весьма туманные.От своей схемы смазки я отказываться пока не буду,она хоть и сложнее-зато абсолютно конкретна.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 12 Декабрь 2012, 18:16:45
Валентин Михайлович, я думаю, мы все-таки говорим о разных вещах: смазка трущихся частей компрессора у меня сделана за счет подачи от маслонасоса в соответствуюшие каналы масла из маслобака. Рабочее давление масла в магистрале составляет 2.0...2.5 кгс на номинальных оборотах, на максимальных - 3 кгс. Подача масляного тумана из каналов суфлирования родилась как способ смягчения работы 1 ступени (на практике это подтвердилось) и как способ уменьшения аэрации масла в масляном баке (аэрация происходит во вторичном картере до попадания в маслобак, за счет смешивания суфлирующих паров и (возможно) масляного тумана во вторичном картере компрессора). Этот вопрос для меня пока не ясен, т.к. нужно разбирать полностью саму головку АК-150. Разборка головки пока не планируется в связи с технической невозможностью, к сожалению.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 12 Декабрь 2012, 19:02:02
повтор
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 12 Декабрь 2012, 22:57:54
Предполагаю,что я Вас правильно понял.Смазка трущихся частей от масляного насоса и дополнительно еще и подача масляного тумана на вход компа. Только дополнительную подачу тумана на вход компа я оцениваю не как смягчающую , а именно смазывающую первую и все остальные ступени со стороны камеры сжатия.У меня ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ смазка осуществляется не туманом, а маслом от специального устройства о котором я писал выше, и оно смазывает то что практически работает всухую и ПОДЫМАЕТ Рвых.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 12 Декабрь 2012, 23:20:35
согласен, в принципе, это все тоже самое, масляный туман в каналах суфлирования у меня можно назвать лишь условно, фактически с тактами сжатия/разряжения идет пульсирующий выброс некоторого количества масла. По остальному - у меня была цель одновременно минимизировать количество элементов в компрессоре. Рад, что мы понимаем друг-друга
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 13 Декабрь 2012, 17:08:08
Судя по фотографиям Вы можете уже судить о том сколько масла может поступать из суфлирующих отверстий на вход компа.Гидронавт очень обосновано высказывает опасения о чрезмерной подаче масла на вход компа.Поэтому  информация о количестве масла на разных режимах и при разных состояниях поршневых колец может пролить свет на эту проблему. Теперь я бы хотел пояснить почему я сравнивал работу компа с дизелем. У компа как и у дизеля ,в отличии от классического бензинового двигателя,нет подсоса.Он есть ,но незначительный. Поэтому у дизеля нет угара масла. Масло со стенок цилиндров сдувает давлением 27-35 атм. На верхние кольца у дизеля масла попадает намного меньше чем у бензинового.Этим дизель очень  схож с комп., только колец у нас намного больше. У конструкторов АК-150 наверное были причины сделать поршневую почти без смазки,а может и не было. В жизни всякого повидал. Написано очень много о том у кого какой масляный насос стоит и как он покрашен.А о смазке поршневой-почти ничего. А это 50-70процентов жизни компа. Со всем вниманием выслушаю Ваши возражения.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 13 Декабрь 2012, 20:38:32
у меня масло используется не МС-20, я потому и спрашивал...Экспериментировал с автомобильной синтетикой, автомобильным трансмиссионным и пр. (меня интересует возможность использования в АК-150 широкодоступных узлов и деталей, а также расходных частей). Именно проэтому эксперименты были направлены на работу с автомобильным ширпотребом. Поэтому  сведения по выходу масла могут быть и есть на самом деле весьма отличные. Я не могу на настоящее время разобрать свой компрессор на составные части, потому не могу дать точный ответ на вопроосы, которые у меня есть. Все они описаны в теме, указаной Гидронавтом на нашем форуме, там мы много обсуждали АК-150 и варианты его модернизации. Вопрос о подаче масла из каналов суфлирования родился интуитивно, но как оказалось, подобные схемные решения используются в автомобилестроении (подача суфлирующих газов из картера на вход карбюраторов и т.д.). В целом, если интересно, повторю еще раз ссылку, данную Гидронавтом http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=953 уж очень долгу эту тему мы там обсуждали... :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 13 Декабрь 2012, 21:35:29
Форумы я отслеживаю давно.Большинство участников бездумно повторяют чью-то конструкцию. Собственно подводник,как сейчас говорят,дайвер  может и не быть технарем. Кто-то на скрипке играет,кто-то знатный повар. Как говорится каждому свое. Реально из предложенных идей 98процентов в мусорку. Ну да ладно. В авто картерные газы направляются в карбюратор или в впускной коллектор из соображений экологии.  Идет дожиг прорвавшихся через поршневые кольца смеси водуха ,топлива ,СО-2 и прочего.Кстати у ребризеров предложил на обмен кислородный дожимающий компрессор.Так он кажется никому не нужен.Ну и времена.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 13 Декабрь 2012, 21:43:57
Цитата: "kolya"
Собственно вопрос такой: Имеются 2 компрессора (АК-150) идея такова хочется сделать компрессор два цилиндра но они будут иметь только две 3 ступени, т.е. собрать один компрессор с двух., цель его как бустер давая на вход 30 ат. нужно закачивать большие объемы

Имеются два компактных готовых изделия-есть вариант получить одно,очень похожее на настоящий  компрессор,но не работающее. Хотя если очень хочется то ..... Честное слово-ну стоит ли.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 13 Декабрь 2012, 22:04:26
по поводу КДК, я думаю, еще не все дошли до этого, но дойдут обязательно, вещь весьма полезная в домашнем хозяйстве...После доводки АК-150 до ума, есть мысль заняться изготовлением КДК в домашних условиях, но "...нельзя разрываться на сто маленьких медвежат...", как говорил Винни Пух (с) Но мысли есть определенные...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 13 Декабрь 2012, 23:07:42
Цитата: "Валентин Михайлович"
Цитата: "kolya"
Собственно вопрос такой: Имеются 2 компрессора (АК-150) идея такова хочется сделать компрессор два цилиндра но они будут иметь только две 3 ступени, т.е. собрать один компрессор с двух., цель его как бустер давая на вход 30 ат. нужно закачивать большие объемы

Имеются два компактных готовых изделия-есть вариант получить одно,очень похожее на настоящий  компрессор,но не работающее. Хотя если очень хочется то ..... Честное слово-ну стоит ли.


хотелось бы побольше конкретики....  

и еще АК-150 с индексом МВ хотелось узнать какой ресурс???  Описания в инете не нашол, знаю только что использовался он в авиации.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 14 Декабрь 2012, 01:51:36
8)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 14 Декабрь 2012, 10:48:56
444
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 15 Декабрь 2012, 01:46:07
8)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Декабрь 2012, 19:19:04
445
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Декабрь 2012, 19:42:08
446
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 16 Декабрь 2012, 20:01:30
Похоже Вы этого не читали,но находите возможным утверждать что я не писал этого.Такой формат общения не конструктивен.Когда Вы делали самые первые шаги по изучению АК-150,я продумывал конструкцию 4 компа.Для себя на этой ветке форума мне взять нечего,все это давно уже   пройдено самостоятельно,без подсказок и интернета. Свои знания,  которые выстраданы,я ценю и навязывать кому-либо не считаю далее целесообразным.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 16 Декабрь 2012, 20:26:09
ВМ, не берите близко к сердцу слова Гидронавта, он имел ввиду несколько другое. По поводу дизеля и компрессора я (лично) прекрасно понял, что Вы имели ввиду - принцип сжатия и очистки цилиндров, но еще раз повторю, Гидронавт, не думал вас обидеть.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 17 Декабрь 2012, 21:41:02
8)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 20 Декабрь 2012, 20:06:08
Цитата: "Hydronavt"
Вы утверждаете что в дизеле происходит несколько преобразований углеводородов в которых не до конца разобралась наука-спешу вас разочаровать-наука разобралась.

НЕТ
Цитата: "Hydronavt"
нет образования смеси в нужный момент (впрыска)

НЕТ. Если интересно почему нет-могу обьяснить на отдельной ветке,хотя по 1 пункту формально Вы правы.Но это тоже самое, что сказать-бензин горит.Для большинства этого достаточно,но с точки зрения химика процесс посложнее.  В дизеле в прцессе сжатия нагревается ВОЗДУХ, а не смесь до примерно600 градусов. Горит не СМЕСЬ, а топливо и горит не так как бензин.Впрыск осуществляется практически в ВМТ ,а точне за 03-1,2 до топливоподьема .Нагрев ВОЗДУХА зависит от степени сжатия и от СКОРОСТИ сжатия. В дизеле 600 гр уже при 200об., а у нас 2500. Чувствуете разницу. Рукой по цилиндру и по трубкам определить температуру воздуха внутри нельзя. Можно с достаточной точностью определить по законам физики.И вот тут не радует.Степень сжатия у нас низкая, а вот скорость высокая.Кстати приведенные Вами цифры степени сжатия дизелей ооочччеееннь устарели.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Декабрь 2012, 10:40:30
Я не уделил достаточного внимания охлаждению компа,соответственно тепловому расширению воздуха. В результате я потерял около30% КПД и какое то количество Р мах. Даже если 10%-это много.Теперь опять о подаче масла на  вход компа.Если применена классическая схема смазки т.е. масло на стенках цилиндров ,а они относительно холодные, дизеля не будет.Если масло  подавать на вход компа вместе с воздухом -то теоретически он может быть,но у меня не было. Строго говоря при весьма больших оборотах он будет везде. У воздушного ружья , для повышения мощности,достаточно следов масла на цилиндре,-получается дизель.  Исходя из вышесказанного я и планирую  переделку своего компа.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Декабрь 2012, 11:09:01
Цитата: "kolya"
хотелось бы побольше конкретики....

Что бы ответить конкретнее,-надо хорошо подумать.Вы ставите весьма непростую задачу. Можно сказать так-сделать можно все,но какой ценой. Многое из того что мы делаем экономически необоснованно,но Вы идете на рекорд.
Цитата: "Hydronavt"
конкретные предложения о конструкции компрессора.

Все уже написано.Для себя я выбрал" идеальную" схему компа на базе АК-150.И кстати я об этом писал.   Предлагал на обсуждение интересующие меня вопросы.Но ,видимо,интересны они только мне. У каждого свои интересы,свой уровень подготовки-и это правильно. По мере сил старался ответить на вопросы форумчан.Только хорошо когда вопрос задает человек уже пытавшийся в нем разобраться и для этого хотя бы прочитавший ветку форума. Кстати кто-то подымал интересный вопрос о размещении фильтров отдельно от компа.Тема очень интересная,но не заинтересовавшая людей. Я обязательно учту это предложение. Вот это не мусор.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 21 Декабрь 2012, 19:56:25
Цитата: "Валентин Михайлович"
... Я,к примеру, не уделил достаточного внимания охлаждению компа,соответственно тепловому расширению воздуха. В результате я потерял около30% КПД и какое то количество Р мах...
было такое, пока головка  не  нагрелась, давление резко повышалось на выходе, и вспенивания масла не было. После нагрева появлялось вспенивание и даление на выходе повышалось уже не столь интенсивно, как в начальный момент времени. Решение этй проблемы, есть, но пока чисто теоретически, техническое решение по определенным причинам (конструктивным) оказалось не совсем эффективным.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Декабрь 2012, 22:51:14
Так поделитесь задумкой,может коллективный разум и одолеет проблему. Я пока планирую идти традиционным путем,переходом на водяное охлаждение. Есть и промежуточное решение вопроса-подача вместе с воздушным потоком распыленной воды.Такая схема применяется в некоторых моделях автомобиля Субару.Работает эффективно за счет испарения воды с горячей поверхности. Соизмерима с охлаждением водой и не требует переделки.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 21 Декабрь 2012, 22:58:31
собственно, Гидронавт уже говорил об этом - установка интеркулеров на 1 и 2 ст + принудительное воздушное охлаждение цилиндров. Однако "+" у меня получился несколько не так, в связи с выбросом струи горячего воздуха от двигателя именно на головку АК (так уж получилось). Потоки охлаждения идут встречно и замыкаются как-раз на АК. К весне буду переделывать или принимать (скорее всего) другое техническое решение. На ребризерах, мы это уже обговаривали, думаю, повторно просто уже неинтересно будет говорить...
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Декабрь 2012, 23:20:36
Я совсем не противник воздушного охлаждения,но предпологаю ,что это не самый лучший вариант.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Декабрь 2012, 11:05:36
Подумал на досуге и хочу предложить Вам вот что.Есть технические требования на количество воздуха необходимого для охлаждения. Думаю имеет смысл посчитать,естественно с учетом КПД вентилятора и 2-3 кратного запаса, какова нужна мощность привода и каков размер вентилятора.У меня есть подозрение,что применяемые вентиляторы от авто такая же фигня как и мои. Мощность необходимая для вентилятора тоже важна для автономного компа. Возможно разобравшись с этим вопросом ,мы к чему-то и прийдем. Произвести расчеты предлагаю вам так как Вы собираетесь реализовывать воздушное охлаждение. До получения каких то цифр рассуждения а тем более реализация проекта просто несерьезны.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Декабрь 2012, 11:32:30
И кстати кажется этот воздух надо прогнать через кожух,а не просто в ту сторону.Это еще коэффициент 5-10.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 22 Декабрь 2012, 22:37:46
обязательно воспользуюсь Вашим советом, только уже ближе к весне. Заранее, спасибо!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Декабрь 2012, 23:00:44
Для меня эта информация тоже очень важна и я параллельно Вам буду считать. Собственно она важна для всех кто сделал или собирается делать компрессор,тем более расчет не такой уж и простой.Вариантов несколько.Самый простой- через нагрев воды,а потом умножить где то на 10 и получим необходимую мощность привода. Расчет источника потока воздуха значительно сложнее,но думаю авто вентилятор не потянет. В общем давайте думать, считать.Многие возразят- а у меня работает.Работает и без охлаждения вообще(проверял),но как .... хорошо и долго.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 23 Декабрь 2012, 12:38:38
Сам задаю вопрос и сам-же и отвечаю на него. Сегодня взял волюметр,принудительно включил электровентилятор от машины,померял и получил около 4000л.в мин. Это всего по всей площади. По ТУ нам надо  минимум 4440л. в мин подведенных к дефлектору. Цифры ,конечно, соизмеримы,но количество воздуха надо увеличивать раз в 5. Мой вывод-охлаждение просто автовентилятором недостаточно. Думайте господа.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 23 Декабрь 2012, 17:13:31
Мой вариант, обдув вентилятором от автомобиля, заужение на головки в летнее время работает по 3-4 часа, греется но купил маленький радиатор для охлаждения масла планирую зимой это все реализовать. 2-ва варианта охлаждения воздух + маслом.   Задумываюсь о водянке но получается огромная некомпактная байда....

Из-за перегрева могут изнашиваться быстро кольца???
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 23 Декабрь 2012, 20:56:05
Да про байду Вы это точно сказали.К чему приводит перегрев компрессора сказать точно не могу,но в двигателе внутреннего сгорания ДВС с воздушным охлаждением он приводит к "прихвату". Поршень сваривается с цилиндром и получаются задиры металла. Если прихват произойдет с компрессором-то ему конец. Вчера пока освежал в голове законы физики встретил одну фразу-"поршневой компрессор это ДВС без зажигания". Вентилятор не удобно стыковать с дефлектором,а вот центробежный вентилятор-легко.И дует он хорошо,ведь не зря в вентиляции их применяют.Если у меня с "байдой"не будет ладится-буду тулить1-2 вентилятора от автопечки.Мощность у них такая-же как и у вентиляторов радиатора.Масляный радиатор в охлаждении ДВС почти не играет роли.Считается,что масло из-за своих свойств снимает очень мало тепла.Это действительно так.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 23 Декабрь 2012, 21:32:11
При работе в течении 3-4 часов очень сильно нагревается масло, мне кажется целесообразно делать охлаждение, спорный вапрос по поводу  свойств «снимает очень мало тепла.»
Реализую потом отпишу результаты.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 24 Декабрь 2012, 11:06:16
То что не повредит охлаждать масло-однозначно.Тем более если без особых затрат это делается.В машинах масляный радиатор ставят для восстановления вязкости и как следствие потребительских свойств масла.В легковых ,как правило,охлаждение масла осуществляется через теплообменник ,включенный в общую систему охлаждения Ваш радиатор конечно-же имеет смысл.Ну а количество тепла ,снимаемого Вами,легко определить через количество масла,пропускаемого через комп за определенное время. Теплоемкость масла примерно в 2 раза ниже воды,а теплопроводность кажется в 5 раз.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 08 Январь 2013, 15:50:52
448
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Valet от 08 Январь 2013, 18:49:03
Цитата: "Валентин Михайлович"
... Подскажите простым русским языком,ну как тут люди размещают фото. Ведь размещают...

  Размещаете свои фото на стороннем ресурсе , на пример :  http://photo.qip.ru/ , а сюда , в свой текс - копируете и вставляете ссылку !!
  На "худой конец" - пишите мне в личку , я дам свой емейл и выложу ваши фото от вашего имени !
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 09 Январь 2013, 11:06:33
Понял,большое спасибо! Еще один вопрос -каков рекомендованный объем фото (разрешение).На фото ,сделанных телефоном,детали видны плохо.Перефотографировать не проблема,но сайт не безразмерный. Есть ли на этот счет рекомендации или ограничения.                                                             Наконец увидел документацию на АК-150.!!!!! Грустно сознавать,но компрессора (наши) с воздушным охлаждением ОШИБОЧНЫ!!!!! Ранее,не видя документации,я писал,что создать достаточный поток воздуха для охлаждения затруднительно.Теперь понятно,что весьма-весьма затруднительно.Мы ,образно говоря,пытаемся ездить на машинах с пробитым радиатором. Таким охлаждением мы губим компрессор. В документации,с военной пунктуальностью,все расписано. Неужели никто на это не обращал внимание. Тем более там в расчетах берется Тмах воздуха для охлаждения 30 градусов (тут я не прав -40) ,а у нас зачастую значительно выше. Как говорил один киногерой-Это несерьезно товарищи!!!!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 09 Январь 2013, 13:53:11
комп собирался лет 15 назад,выглядит далеко не новым.Фото размещаю по просьбе коллег. Об особенности конструкции писал выше и не раз,но при необходимости готов повториться. В самое ближайшее время планирую его разбирать для переделки с целью устранения ошибок.На всякий случай остальные фото сохраняю.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Valet от 09 Январь 2013, 18:44:05
Ну почему же - вот :
(http://photo.qip.ru/photo/ivanov.2013/200821582/xlarge/212994652.jpg) (http://photo.qip.ru/users/ivanov.2013/200821582/212994652/)

 Валентин Михайлович - внизу , под вашим фото , нажимаете на "Получить ссылку"
  Потом -  чуть ниже , жмите "для форума" и нужный размер - например , "макимальные"
  В маленьком окошке появиться адрес вашего фото , а чуть ниже - "копировать".  Жмете на ее и у вам остается только   в вашем сообщении нажать правую кнопку мыши и "вставить"  этот адрес в ваше сообщение. Все !!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 09 Январь 2013, 23:32:04
Еще раз спасибо.    Дам некоторые пояснения к конструкции. Резьбы,за исключением "родных",нарезались обыкновенными метчиками и плашками т.е. не коническими. В том числе и в донышке баллона,использывающегося в качестве корпуса фильтра.Переходники изготовлены из латуни и дюрали. У меня никаких ЧП с ними не было.Шестерни применены ошибочно. Мне показалось,что комп работает лучше при правом вращении.Слева коробка в которой размещено устройство подачи СТРОГО дозированного масла на вход компа. Домкрат на переднем плане использовался для "стыковки" с авто. Он заводился под балку авто и при выкручивании прижимал комп к земле,исключая его перемещение, и натягивал приводной ремень.Приводной шкив находился на коленвалу авто. Охлаждение явно слабое. Комп создавался как автономный.Привод от авто мне очень нравился. Для жигулей.москвичей, волг -другого я бы не делал. Основной причиной предстоящей переделки являются-применение других авто и явная недостаточность охлаждения. На сайте,любезно подсказанном модератором,есть и другие фото,но я их пока не буду перетаскивать что-бы не "захломлять" форум. Если кому-то будет интересно-перетащу.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 10 Январь 2013, 15:42:53
(http://photo.qip.ru/photo/ivanov.2013/200822187/xlarge/213010664.jpg) (http://photo.qip.ru/users/ivanov.2013/200822187/213010664/)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 10 Январь 2013, 15:43:58
(http://photo.qip.ru/photo/ivanov.2013/200822187/xlarge/213010665.jpg) (http://photo.qip.ru/users/ivanov.2013/200822187/213010665/)
Для изготовления такого вала нужны ;электросварка,болгарка или ножовка, надфиль,токарный станок или в крайнем случае электродрель. Вал стоял на АК-150 около 15 лет.Люфтов обнаружить не удалось,микрометры их не ловят.На изготовление ушел день с большими перекурами. За внешним видом не гнался. Конечно проще заказать на оборонном заводе,но они не везде есть. Технологию изготовления я достаточно подробно описал раньше. На резьбу не обращайте внимание,просто в качестве заготовки использовался вал от станка. В общем,что было под рукой.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 11 Январь 2013, 11:25:53
Вчера засел за расчеты по возможности использования в качестве охлаждающей среды-воздуха.  За основу были взяты требования по технической эксплуатации АК-150. Вначале посчитал охлаждение с помощью вентилятора (не путать авиационный пропеллер с вентилятором-это ,как говорят в Одессе -две большие разницы).Возможности вентилятора не дотягивают до необходимого значения в 10,3 раза. Какой вентилятор и где размещал и почему-это отдельный разговор. Затем посчитал обдув через дефлектор с помощью воздухонагнетающего агрегата. КПД взял высокий -42%.Получилось необходимая мощность около 800Вт.Вопрос где их взять в автономных условиях?Механический привод весьма затруднительный-это если только использовать компрессор от турбонатдува,так это очень недешево..
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 11 Январь 2013, 23:17:58
http://www.water-live.com/article/ak150/ak150.php?page=1  Вот сайт где все желающие могут ознакомится с тех. документацией на АК-150. Может я не внимательно перечитывал ветку форума,но этот адрес я нашел самостоятельно. Я думаю многие проблемы постройки компа на базе АК-150 можно было избежать если-бы эта информация была доведена до широкого круга форумчан. Впрочем ,возможно,я был невнимателен. В таком случае просьба дать ссылку на информирование. Да-а похоже подводник и дайвер разные люди из разных эпох.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 14 Январь 2013, 18:43:40
Вот что у меня получилось.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 14 Январь 2013, 18:45:44
АК-150
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 14 Январь 2013, 18:47:52
Вид сверху. Двигатель 380 В, 4 кВт, 2750 об/м. Хватает за глаза.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 14 Январь 2013, 18:52:45
Габаритные размеры: ДхШхВ: 770х400х500. Для заправки до 250 атм. спарки 2х7 уходит примерно 1 час.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 14 Январь 2013, 19:09:39
водяное охлаждение вещь оч. хорошее.не задумываешься перегреется или нет.и змеевик охлаждается.после забивки ,баллон практически не нагревается.через полчаса вода нагревается примерно до 60-70 начинает немного парить и температура больше не поднимается.есле надо что бы воздух был холодным достаточно не выключая компрессора открыть сливной кран снизу бака.а сверху добавить холодной воды.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 14 Январь 2013, 23:16:44
Если еще смазку организуете правильную-Вашим внукам будет еще служить. Добротно!!!Два дня мучает мысль;сочетание стали ,"дюрали",воды-не очень хорошо. Со временем болты так "закиснут",что не выкрутить. Пытался подобрать ингибиторы -пока без успеха. Что ВЫ думаете по этому поводу.Болты кажется покрыты кадмием,но ведь это вопрос времени.Использовать масло-тоже не хочется. Высота 500 это из-за фильтров?Я мечтаю вписаться в 320. Хотя в Вашем варианте роли это не играет. Если будет возможность уточните объем воды, площадь стенок бака,как меняется температура воды за 5 мин на конечном этапе забивки(два замера) и температура воздуха в помещении. Очень хочется узнать.Заранее спасибо.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ltm1080 от 15 Январь 2013, 00:28:53
Конструкторская мысль в полете)))) НУ у вас и опытный образец прикольный))
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 15 Январь 2013, 18:37:41
по поводу болтов и ингибиторов даже не задумывался.В размер 320 впишитесь без проблем.ДхШхВ бака-250х400х350.при такой высоте, с учетом того,что я не доливаю до верха 50мм,головка покрыта водой на 75мм.это значит что высоту можно уменьшить.уже писал что вода нагревается примерно до 60-70 гр.за полчаса работы а дальше темп.не повышается
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Январь 2013, 22:59:41
Это я понял.Через скорость нагрева воды,с учетом теплопотерь через стенки бака,и изменение давления в 14л баллона,я хотел относительно точно подсчитать необходимую мощность. Согласно ТУ надо не более 3лс(кажется так) Изготовить мобильный комп намного сложнее. Бензодвигатель 4 или 2,5лс значительно отличаются по весу,габаритам и цене. Все сделанное имеет право на жизнь,но те мобильные компы,что я видел,мягко говоря,не совершенны.По состоянию здоровья я практически отошел от подводного спорта,но сделать ХОРОШИЙ комп мне хочется и для этого и нужны эти цифры. Точность нужна до секунд,градуса,атм. На днях я разобрал для переделки рабочий комп,лежит резервным еще головка. Выше я писал,что кто-то делал предложение размещать фильтра отдельно от компа. Вибрация может превратить содержимое фильтра в порошок. Над этим тоже надо думать. Вы пишите ,что вода выше 60-70 гр. не поднимается. А точнее. И какова температура воздуха в помещении. И с максимальной точность как растет давление.К примеру сколько времени компу надо изменить давление с 150 до 160 атм. И примерно каков объем фильтров. Ведь Вы "забиваете" не только баллоны, но и фильтр. То что в высоту 320 я впишусь- я знаю. Реально хочу значительно меньше, но "на всякий случай" написал 320.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: anarhist от 18 Январь 2013, 21:25:12
Добрый всем день. Я тоже собираюсь делать компрессор на базе ак-150. Перечитал 36 страниц ребризера и 35 здесь. И еще много другой информации. Какое то понимание вопроса  появилось, правда уже запутался где что видел. На данный момент очень интересует процедура разборки-сборки, а также ремонта головки. Где-то мелькал вариант игольчатого подшипника то ли на шатуне 3 ступени, то ли на обоих. Также интересуют полимерные кольца, вот что пока нашел о них http://yadi.sk/d/rUbNmNl81xUjg
Также несколько предприятий в Украине готовы изготавливать кольца из полимерных материалов (гугл в помощь), правда предложений конкретно на ак-150 я не встречал. Может кто знает больше.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 19 Январь 2013, 00:27:10
На 34 странице я давал ссылку где есть документация на АК-150.Позвольте поинтересоваться,на кой Вам  эти кольца? Я когда то сломал два кольца.Компрессор прекрасно работает и без них. Делайте НОРМАЛЬНУЮ смазку. Я не услышал ни одного обоснованного возражения против предложенного мною варианта. Если делать по принципу" КАК ВСЕ" тогда ищите кольца и побольше.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: anarhist от 19 Январь 2013, 01:26:14
Тогда сразу вопрос - на двух разных сайтах продают кольца по 30грн., насколько я понял за комплект. Подозрительно дешево, как это не смешно звучит. Просто я купил ак-150св за $64, в работе не проверял, но подозреваю что состояние вряд ли будет "в масле". То есть сразу нужно настраиваться на ремонт. Зато не обидно будет угробить на эксперименты. А в полимеры я верю, это реальный шанс уменьшить трение и соответственно износ пары кольца-цилиндр.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: anarhist от 19 Январь 2013, 01:35:18
Я понимаю что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но с другой стороны свежий взгляд видит то, что другие не замечают. Это я о теме "Все о АК-150..." Может туда скидывать техническую информацию по ак-150, доработки, ремонт, разборка-сборка. И главное убрать оттуда болтовню, может оставлять там ссылки на обсуждение в этой теме. То есть в этой теме обсуждение, а там вложения к ним. Заодно будет как содержание, а то я запутался, на каком форуме и на какой странице видел к примеру масляный фильтр вместо задней крышки.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: anarhist от 19 Январь 2013, 16:57:55
А вот что касается  конкретно порядка разборки-сборки-регулировки, а также по игольчатым подшипникам я как раз и не нашел. Ткните пальцем на нужную страницу, конечно если это Вас не затруднит.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 19 Январь 2013, 18:14:44
как то тоскливо начинать построику комп-а с поисков зап. частей.тем более  при износе поршневой группы заменой одних колец не обойтись.коли собрался бить боллоны для дайвинга(а это не меньше 200-250 атм) то и смазка и охлаждение должны быть сделаны качественно и с запасом.выше нос дружище и все получится
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 19 Январь 2013, 20:59:29
anarhist! На ребризерах я писал о некоторых нюансах разборки компрессора, которые помогут разобрать компрессор без повреждений- http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=953 на стр.3. Переходник для масляного фильтра вместо крышки коленвала-стр7. Эскиз самого переходника, в архиве на стр.8 На стр22, в предпоследнем сообщении, описывается почему фильтра нужно сделать раздельными. И последнее-шатуны соединяются с поршнями через бронзовые втулки. С коленвалом через подшипники.
  P.S. Про кольца из флубона трудно что-то сказать, так как непонятно как он будет себя вести при высоких давлениях. Думаю что в первой ступени их можно попробовать поставить. К сожалению единственный человек, утверждавший что он поставил на АК-150 такие кольца, возжелал за обнародование информации деньги. Для справки: кольца из полиуретана ставят на компрессор 4ВУ уже достаточно давно, но там всего две ступени и на выходе 6-9атм.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Январь 2013, 16:56:18
совет.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 21 Январь 2013, 22:43:37
8)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Январь 2013, 23:16:43
Опытные товарищи отмалчиваются.То-ли нечего сказать,то-ли боятся потерять авторитет. Городить масляный фильтр непосредственно на корпус компрессора нежелательно по причине усложнения охлаждения. Лопасть пропеллера(винта) нужно рассматривать (упрощенно)как крыло летательного аппарата. Крыло АН-2 и истребителя сильно отличаются,т.к. условия эксплуатации разные.  Если разогнать летательный аппарат с крылом не предназначенным для этих скоростей- то результат будет негативным. Лопасть вентилятора не предназначена для больших скоростей. Если увеличить число оборотов вентилятора то он вообще перестанет"дуть",произойдет"срыв потока". Типовой профиль лопасти вентилятора позволяет создавать при диаметре крыльчатки250мм-12 метров куб. в мин.  300мм-20;400-30 соответственно.Эти цифры могут немного отличаться в ту или другую сторону. Для охлаждения этого очень мало. Далее,-   я уже писал, что ресурс АК-150 очень мал. Я считаю ,что из-за того Что конструктора не предусмотрели полноценной смазки.По какой причине они так сделали-я могу только догадываться. Этот недостаток достаточно просто устраняется и я об этом писал. Создавать агрегат без охлаждения и качественной смазки считаю не целесообразным. В таких условиях городить еще и фильтр-это как зайцу стоп -сигнал.Вы можете вообще масла не использовать-результат будет тот же.А можете 10 фильтров поставить,только не называйте это настоящим компрессором. Если считаете,что я в чем то не прав- пишите. Только не надо говорить-"А вот у меня работает" Он работает и без масла и без охлаждения вообще.Только вот сколько.Про устройство напоминающее компрессор Вы НЕ писали. Оно получается если делать его по той схеме,что все, и я в том числе, делали.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 21 Январь 2013, 23:24:33
от опытных товарищей: Валентин Михайлович, вопрос:
1. сколько составляет ресурс (наработка на отказ) компрессора АК-150СВ, установленного на танке Т-72м/БМП-1,2?
2. каким образом фильтр, установленный в торце коленвала, будет усложнять охлаждение блока цилиндров компрессора?
Заранее, спасибо!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Январь 2013, 23:40:03
Пока
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Январь 2013, 23:47:04
Ну две страницы назад я дал ссылку на тех докыментацию ак-150. 500 часов. Я не вижу путей решения вопроса по охлаждению для автономного компрессора чем в воде. И если саму головку МОЖНО воткнуть в емкость толщиной18см!!!!.С фильтром на торце нужна "бадья"По габаритам с водяным охлаждением можно сделать меньше чем с воздушным.Ну а по качеству охлаждения- тут и говорить нечего.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 22 Январь 2013, 00:02:14
если Вы обратили внимание, то советы никто не дает. На своем форуме мы обсуждали концепцию построения малогабаритного компрессора на базе АК-150. Подчеркну - малогабаритного. ПОтому именно из-за этого водяное охлаждение считаем неприемлимым. Далее: в вашей ссылке лично я не нашел такой величины, как наработка на отказ компрессора АК-150. Поскольку в конструкции применена модель СВ, то приведу данные именно по СВ.
Цитировать
Гарантийные и межремонтные сроки
Гарантийный срок - срок в течении кот. завод гарантирует…
Т-72 – новый 5000км, после КР 3000км
Межремонтный срок - период работы машины в м/ч или км до очередного планового ремонта.
Т-72  а) от начала
         б) от СР – до КР
            новый         6000км
            КР              5000км

Теперь сделаем маленькие выводы:
- не может подсистема или элемент, входящая в состав системы более высокого уровня иметь наработку на отказ (иметь гарантийный срок работы) меньше, чем наработка на отказ системы высокого уровня.
- время наработки на отказ комплексной системы (Т-72)=6000км/60км/ч=100 ч. Соотвественно Т_отк=100 ч Наработка на отказ АК-150СВ соответственно составит 100 ч непрерывного времени.
По фильтру в торце коленвала - никоим образом не влияет на поток, создаваемый вентиллятором охлаждения, поскольку находится гораздо ниже блока цилиндров, сл-но не влияет на поток охлаждающего воздуха.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 22 Январь 2013, 00:06:16
теперь по системе смазки: на стр 21 темы на ребризерах есть фото (Давление масла в системе), на котором можно видеть манометр с фактическим давлением масла, равным 2.0 кгс/см2. Скажите, почему по Вашему мнению в данном случае не будет обеспечиваться смазка трущихся частей компрессора? Заранее, спасибо!
ПС: кстати, на бронетехнике нет охлаждения АК-150, а он работает постоянно, при включенном двигателе (подача воздуха в ресивер, обдув командных приборов и пр).
ППС: по поводу вентиллятора на раме компрессора: этот вариант возник как альтернатива вентиллятору, устанавливаемому на вал компрессора, согласен, его можности недостаточно, но (!) вспомним опять же про охлаждение АК-150 на бронетехнике, т.е. отсутствие такового. А кое-что - уже гораздо лучше, чем отсутствие такового. Ну, и в дополнение хочу сказать, что поиск возможных вариантов охлаждения ведется, именно этому посвящены несколько страниц на ребризерах.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 22 Январь 2013, 00:28:47
еще раз прошел по Вашей ссылке.
Цитировать
Количество воздуха, подводимое к дефлектору для обдува компрессора при 2300 об/мин, л/сек, не менее...74
Вернемся к Вашим расчетам (относительно крыльчатки воздушного охлаждения): крыльчатка диаметром 300 м создает поток воздуха 20 м3/мин. Т.е. (переведем в литры/сек) 20 м3/мин= 20*1000/60=333,333 л/сек - превосходит почти в 4 раза минимальнотребуемый поток охлаждения (согласно тех.док-и, приведенной в Вашей ссылке). Или я где-то неправ?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Январь 2013, 00:37:41
Читайте внимательней-гарантия 500часов.Это документация,специально открыл- посмотрел.Сейчас у меня нет времени,но я МНОГОкратно писал о полноценной,с моей точки зрения,смазки.Какое на танке охлаждение я не знаю,но считал, что через дефлектор.Тем более в документации ВСЕ расписано. О чем мы говорим. Охлаждать воздухом мне самому хочется , но как. Где взять 800вт для охлаждения. То о чем Вы пишете идет в разрез с ТУ.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Январь 2013, 00:39:35
РАЗНИЦА
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 22 Январь 2013, 00:51:48
я читаю достаточно внимательно, более того я привел Вам в качестве примера расчет наработки на отказ компрессора АК-150СВ, равный 100 часам, а не 500 (!). Однако, хочу обратить Ваше внимание, что 500 часов - это наработка на отказ после 500 часов непрерывной работы, т.е. после показания счетчика моточасов = 500. Если Вы считаете такую наработку очень малой, то просто не могу с Вами в этом согласиться! По поводу последнего Вашего сообщения, могу только лишь посочувствовать Вам. До свидания.
ПС: охлаждения компрессора в танке нет  :smile:
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Hydronavt от 22 Январь 2013, 02:47:20
8)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Январь 2013, 10:08:29
]За основу были взяты требования по технической эксплуатации АК-150. Вначале посчитал охлаждение с помощью вентилятора (не путать авиационный пропеллер с вентилятором-это ,как говорят в Одессе -две большие разницы).Возможности вентилятора не дотягивают до необходимого значения в 10,3 раза. Какой вентилятор и где размещал и почему-это отдельный разговор. Затем посчитал обдув через дефлектор с помощью воздухонагнетающего агрегата. КПД взял высокий -42%.Получилось необходимая мощность около 800Вт.Вопрос где их взять в автономных условиях?Механический привод весьма затруднительный-это если только использовать компрессор от турбонатдува,так это очень недешево.
 Какой вентилятор и где размещал и почему-это отдельный разговор. Я не вижу необходимости разжевывать тему почему 2 плюс2 равняется 4.Тут не ликбез. Цитата-" объем воздуха, поступающего к входному патрубку дефлектора, равен 74 л/сек, что при внутреннем диаметре патрубка 48 мм соответствует скорости 41 м/сек. Такой обдув обеспечивает длительную работу компрессора. При работе двигателя в условиях земли количество воздуха уменьшается до 19 л/сек (~10 м/сек). В этом случае допускается работа компрессора в течение 5 мин."
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: anarhist от 22 Январь 2013, 10:15:28
Вы ещё подеритесь, горячие финские парни ©   :D
Я приобрел ак-150св и согласно заводской документации срок до первого ремонта составляет 600 часовhttp://znamia.ru/produkciya1/vozdushnye_kompressory_vysokogo_davleniya/ak_150_sv Много это или мало можно долго спорить. Вопрос в другом: согласно документации того же завода срок до первого ремонта ак-150мкв составляет 2500 часов. http://znamia.ru/produkciya1/vozdushnye_kompressory_vysokogo_davleniya/ak_150_mkv/ Конструкция вроде бы одинаковая. За счет лучшего охлаждения на самолете? Не думаю, она тоже используется в бронетехнике и различных компрессорах. Может все же там есть изменения в конструкции? Если да, то можно ли доработать ак-150св?

P.S Hydronavt, спасибо за очень полезную информацию по разборке головки.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Январь 2013, 10:34:03
Цитата: "chrondar"
еще раз прошел по Вашей ссылке.
Цитировать
Количество воздуха, подводимое к дефлектору для обдува компрессора при 2300 об/мин, л/сек, не менее...74
Вернемся к Вашим расчетам (относительно крыльчатки воздушного охлаждения): крыльчатка диаметром 300 м создает поток воздуха 20 м3/мин. Т.е. (переведем в литры/сек) 20 м3/мин= 20*1000/60=333,333 л/сек - превосходит почти в 4 раза минимальнотребуемый поток охлаждения (согласно тех.док-и, приведенной в Вашей ссылке). Или я где-то неправ?
Почти ВСЕ это летит мимо,не охлаждая ничего. Переведите этот объем через площадь потока в скорость потока. А загнать это кол-во воздуха в дефлектор без потерь нельзя. Приблизительно скорость воздуха25м.с сдувает нержавеющую столовую ложку с ровной поверхности.Если Вы возьмете вентилятор диаметром 3 метра, объем воздуха(перегоняемого)возрастет многократно,но скорость воздуха и как следствие охлаждение компрессора останутся прежними.Маленький ветерок гонит огромные массы воздуха,но при этом еле "дует". Количество- не всегда качество. И вот такие вещи НЕПОНЯТНЫ Гидронавту. НУ дикость. НЕт слов. "СПЕЦИАЛИСТ"
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Январь 2013, 11:11:31
Цитата: "anarhist"
Конструкция вроде бы одинаковая.

Доза "безопасного"рентгеновского облучения для абсолютно здорового летчика 20 р.ч., а для танкиста 100. Как Вы думаете почему.На Ваш вопрос я давал ответ страниц 7-10 назад.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 22 Январь 2013, 11:57:28
Цитата: "Валентин Михайлович"
... Почти ВСЕ это летит мимо,не охлаждая ничего...
- спорное утверждение, но к нему мы вернемся позже (как я и обещал по весне, после проведения работ на компрессоре). Сейчас, к сожалению, компрессор недоступен по погодным условия.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Январь 2013, 13:21:11
Ранее я писал о сложности замера температуры в цилиндрах Компрессора. Пытался в доступной форме,на примере дизеля,пояснить свою мысль. Далее в тех документации я нашел полное подтверждение того о чем я писал.Теперь о деле. Я не понял что тут спорного в фразе "летит мимо" Нам надо получить скорость потока 41 м.сек. Такова скорость воздуха на входе дефлектора. Далее дефлектор расширяется и можно предположить -падает скорость. Но сечение дефлектора несколько напоминает  сопло Ловаля. И к тому-же сечение дефлектора уменьшается за счет самого компрессора. Учитывая вышесказанное в расчетах я взял скорость " омывающего"потока 41м.сек. Я понимал,что может быть ошибка до 30%.,но это большой роли не играет. Все эти рассуждения я не стал выкладывать,так как разжевывать все просто нет возможности. При этом указал -"почему и как это отдельный разговор" Для измерения потока воздуха, создаваемого вентилятором есть специальная технология .Это 1,5 страницы книги. Если надо выложу.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 22 Январь 2013, 14:23:17
Валентин Михайлович, успокойтесь. Скорее всего, вы просто не поняли друг-друга. Никто никого не собирается оскорблять или еще как унижать чье-либо достоинство. Надеюсь, вы оба поймете друг-друга...  По поводу компрессора: я принципиально не хочу усложнять конструкцию и потому не хочу связываться с дефлектором. Есть определенные  мысли, но сейчас не хочу их высказывать, поскольку могут не оправдаться.
Цитировать
Для измерения потока воздуха, создаваемого вентилятором есть специальная технология .Это 1,5 страницы книги. Если надо выложу.
- обязательно выложите, т.к. информация весьма полезна.
К сожалению, не могу выложить здесь описание малогабаритного компрессора с воздушным охлаждением без дефлектора. Выложил его на ребризерах http://rebreather.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=953&p=20715#p20715 Это третья схема в файле (КПВ-1А - это компрессор АК-150)

Еще выдержки из одной статьи по АК-150 (прошу обратить внимание на график а
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 22 Январь 2013, 15:56:06
прошу извинения за плохое качество изображения. На ребризерах это второй файл, Рис.6 На нем показана зависимость температуры на выходном штуцере I ступени от скорости воздуха, подведенного к входному патрубку дефлектора. Не касаясь в настоящее время дефлектора, эта зависимость показывает характер нагрева головы 1 ст от обдувающего ее воздуха.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Январь 2013, 16:18:11
Эта страница такая-же,что и из ссылки данной мною.Разборчивость не очень,поэтому я читаю из"своей";"скорость воздуха,подведенного к входному патрубку дефлектора,вдвое снижена,т.е. равна 20м.сек." и далее по тексту......"нарушению герметичности в клапанах и снижению производительности. То есть 20 м.сек ПОДВЕДЕННЫЕ К ДЕФЛЕКТОРУ. ЭТО уже грань за которую нельзя переступать. А у нас значительно меньше. Когда я выложил свои расчеты я предложил людям высказаться,может я ошибся.Я прикидывал разные варианты охлаждения. Точно так-же не хочу связываться с дефлектору. По моим расчетам необходимая мощность воздухонагнетательного агрегата 800вт (если я не прав поправьте).Мне кажется я нашел решение этой проблемы.Писать об этом пока не хочу из суеверия.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 22 Январь 2013, 16:47:07
по поводу снижения  производительности, это следует из графиков. Однако, во второй статье приводится схема компрессора на КПВ-1А (сиречь том же самом АК-150), но уже без дефлектора. И самое главное, что меня волнует - подключение АК на бронетехнике. Т.е. другими словами, схема без дефлектора и без водяного охлаждения все-таки существует! Сл-но, исключив или в значительной степени снизив нагрев наиболее высокотемпературных точек компрессора, можно разработать схему и без водяного или дефлекторного (воздушного) охлаждения. Наиболее высокотемпературными точками АК являются 1 ст сжатия, межступенчатый переход (патрубок). В меньшей степени 3 ст сжатия и межступенчатый переход 2ст->3ст. Именно в этом плане и имеются определенные мысли: установка интеркулеров на межступенчатые переходы и раздельное охлаждение ступеней сжатия. Все это будет делаться ближе к весне, т.к. в настоящее время мне просто не подобраться к компрессору, да и времени на него, честно говоря нет.
Также хочу обратить внимание на зависимость Рати/t.  Все графики и расчеты по АК-150 проводились для стандартной емкости 8 л. При меньшей емкости забивки, кривые на графиках изменяются в сторону уменьшение t, tемп. Так (для примера) время набивки 1 л баллона до Рати=150 кгс/см2 составило у меня 5'. С увеличением Рати, время набивки увеличивается по экспоненциальному закону.  Т.е. для забивки 1, 2 л баллонов компрессор не успевает нагреться до 140 Гр С и работу его можно считать достаточно приемлимой. С увеличением объема баллонов увеличивается нагрев, ухудшаются смазывающие свойства масла и т.д. Потому я в свое время и задал массу вопросов в плане, как этого можнно избежать. Однако, существует стойкое убеждение, что это возможно, нужно просто найти способ как этого достичь?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 22 Январь 2013, 18:33:50
(http://photo.qip.ru/photo/ivanov.2013/200826169/small/213136220.jpg) (http://photo.qip.ru/users/ivanov.2013/200826169/213136220/)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 23 Январь 2013, 11:07:33
Цитата: "chrondar"
Т.е. для забивки 1, 2 л баллонов компрессор не успевает нагреться до 140 Гр С и работу его можно считать достаточно приемлимой. С увеличением объема баллонов увеличивается нагрев, ухудшаются смазывающие свойства масла и т.д.

Конечно для постройки такого "специфического"компрессора воздушного охлаждения хватит. Возможно я упустил информацию,что Вам нужен именно такой компрессор.Данная Вами ссылка очень интересна. Ее надо будет внимательно читать.При беглом просмотре я понял что комп.с электродвигателем давит 60атм.,а с приводом от авто150. Если так то особого секрета здесь нет. Для 60атм воздушного охлаждения хватает,а при приводе от авто нагрев компрессора снижен и ,соответственно,увеличена теплоотдача за счет снижения оборотов. Именно так было сделано у меня. Обдув был от небольших вентиляторов и обороты около 1000.Добавление оборотов вело к росту температуры. Этого хватает,что бы забить 150атм. А время я существенно снизил за счет ПРАВИЛЬНОЙ (а не фиговой) смазки,о которой я писал.В любом случае указанную Вами статью надо изучать. Весьма интересно.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 23 Январь 2013, 11:45:23
предпоследний абзац статьи про комрессор КПВ-1А
Цитировать
Так, например, для зарядки акваланга типа «Украина» необходимо 1 час.
30 мин. работы агрегата, при этом давление в акваланге может быть доведено до 140—150 атм. Кроме того, для этого агрегата нужна электросеть для питания.
- все возможно, только время набивки увеличивается
ПС: там же
Цитировать
...Компрессор подвергся некоторым изменениям. Отключен автомат выключения электродвигателя при достижении
давления 65 атм, что обеспечило зарядку до давления 130—
140 атм.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 23 Январь 2013, 12:22:29
Цитата: "chrondar"

Цитата:
...Компрессор подвергся некоторым изменениям. Отключен автомат выключения электродвигателя при достижении
давления 65 атм, что обеспечило зарядку до давления 130—
140 атм.

Надо будет внимательно читать.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 23 Январь 2013, 13:11:28
— воздушный фильтр высокого давления;
— дополнительный вентилятор.
Компрессор КВП-1А с электродвигателем типа Д-340
питается током 24 а при напряжении 27 в, имеет
4000 об/мин.
Компрессор малогабаритный, трехступенчатый, трех-
цилиндровый, с воздушным охлаждением  Насколько я понял это ТРЕХЦИЛИНДРОВЫЙ компрессор. Т.е. все три цилиндра отдельно. У него тепловая нагрузка ниже. Привод от двигателя 650вт. Приблизительно он "рассеивает" 300вт. При таком раскладе какие могут быть вопросы. Мне кажется это не АК-150.Или тут есть опечатки.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: chrondar от 23 Январь 2013, 13:44:46
возможно, хотя я нашел упоминание, что это АК-150. Но это не так важно, схемы с воздушным бездефлекторным охлаждением есть, нужно просто найти приемлимое схемное решение. Бездефлекторная схема воздушного охлаждения с мультиплексорным сложением двух АК-150
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: ABM от 25 Январь 2013, 16:45:02
Тема почищена. При возникновении повторных пререканий и оскорблений - бан на месяц.
Ведете себя как дети.
Администратор.АВМ.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 28 Январь 2013, 11:45:33
Цитата: "chrondar"
- спорное утверждение, но к нему мы вернемся позже

Прошу прощения за невыполненное обещание. В результате "чистки" "потерялся"пароль.Пришлось обращаться к админ. Спасибо помогли. Обратился за помощью к ведущему конструктору КБ (одного из самых известных на территории бывшего СССР) по вопросу который я с Вами обсуждал. 1) -Мои расчеты абсолютно верны.2)-Охлаждение с помощью "вентилятора"все-же возможно,но это будет уже не вентилятор. Примененный мною термин "вентилятор" не корректен. Для создания необходимого воздушного потока необходим воздушный винт. Он может создать нужную нам скорость,но для него необходима мощность соизмеримая с мощностью компрессора.Я пишу "соизмеримая"потому ,что на ее уточнение необходимы данные предполагаемого воздушного винта.Вообще использование хоть винта, хоть вентилятора в таком виде- априори не правильно. Мне пришлось оправдываться перед конструктором-что это не я "такое" придумал. При грамотном использовании воздушного винта,можно добиться снижения необходимой мощности около кВт. Прошу обратить внимание,что конструктору были представлены данные указанные в ТУ эксплуатации АК-150. Возможно существуют другие ТУ-но у меня их нет и я их не видел. Схема охлаждения о которой я Вам упоминал мне все больше нравится. Вашему компрессору (по фото) кажется она подойдет и мое обещание остается в силе. Еще одно уточнение-в расчетах предполагалась работа компрессора в установившемся температурном балансе и почти без дефлектора.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 30 Январь 2013, 12:50:40
Собственно проблема такая: Приобрел кольца на 3-ю ступень теперь заправить поршень в цилиндр будет проблематично.   Кто-то с этим сталкивался ???  Столкнулся с этим впервые .
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 30 Январь 2013, 14:46:02
Долго,нудно,с маслом и легким покачиванием.Нельзя излишних усилий прилагать.Сколько это "излишних"-это Вам предстоит самому определить.По крайней мере мне это удавалось.Самое сложное место"ступенька"которая должна обжать кольцо. Никаких приспособления я не применял. Если я сумел- значит и Вы сможете. Главное без спешки.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mvs72 от 06 Февраль 2013, 08:13:54
Господа самодельщики, подскажите, можно ли использовать в системе смазки головки маслопрокачивающий электромаслонасос, который используеться для принудительной смазки дизелей, питание 24 вольта встроенный редукционный клапан, небоьлшие габариты, и создаваемое давление как раз. И установить проще
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 06 Февраль 2013, 11:24:51
Насосик не МЗН-танковый?Почему бы и нет?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 06 Февраль 2013, 17:56:56
Цитата: "mvs72"
можно ли использовать в системе смазки головки маслопрокачивающий электромаслонасос

Если Вы собираетесь его использовать только как стационарный компрессор или будете его возить на КАМАЗе -то наверное это будет логично.Но мне трудно представить человека,которому не захотелось бы поехать в "дикие" места и не взять компрессор с собой.Запитать от 12 в через преобразователь не проблема, но 3-4 часа работы подсадят аккумулятор. Вы не указали мощность насоса,но можно предположить, что около 100-150 вт. 3 часа и аккумулятор сел. Головка АК-150 интересна именно тем,что она позволяет сделать малогабаритный ,мобильный компрессор. Делать стационарный компрессор с ресурсом 500 часов(это если он новый) я бы не стал. Ресурс 500 часов указан в ТУ. Хотя у нас ездят и на 30 летних жигулях. В любом случае -решать Вам.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mvs72 от 07 Февраль 2013, 07:40:39
Понял, спасибо, мощьность 300 Вт
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 07 Февраль 2013, 10:03:57
Цитата: "mvs72"
мощьность 300 Вт
Это 12.5ампер+20процентов на преобразователь(в среднем)=15ампер.Если акума 60а.ч.-через3часа машину не заведёшь.Да и ток потребления25процентов-за сезон акуме жопа.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mvs72 от 07 Февраль 2013, 16:51:15
Мобильность не нужна, стационар, работа от сети через частотник, движек 3 кВт, маслобачек он же рама для компрессора охлаждение воздушное штатное, фильтра для воздуха не нужны, только влагомаслоотделитель, заправка пневматич., винт., надо как то сфоткать и выложить для обсуждения, но уж больно маслонасос хорош, компактный и не надо лишний геморой со шкивами.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: wertyn от 07 Февраль 2013, 19:29:18
Тогда транс по мощней на24вольта-и вперёд!Тем более для РСР он и нагреться толком не успеет.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 09 Февраль 2013, 10:45:10
Цитата: "mvs72"
работа от сети через частотник

Позвольте поинтересоваться,зачем он тут и какой(самоделка или пром.) Для уточнения,согласно закона Ома (школьный курс физики 4 класс) и с учетом падения напряжения для запитки Вашего насоса от 12в через преобразователь надо не менее 30А. КПД современных преобразователей (инверторов)достигает 96%.Это я к тому, что не все написанное у нас соответствует действительности.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mvs72 от 10 Февраль 2013, 10:20:45
Питание компрессора через частотник, Забейте в поисковик Владикавказский частотник, 3 кВт.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 11 Февраль 2013, 00:24:31
Судя по тому, что у Вас он "тянет" 3 КВт - то цена очень гуманная. Оказывается и у нас что-то еще делается. Насколько я понял в Вашем случае, основная причина его применения -отсутствие трех фаз,или Вы еще и обороты меняете?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Хобня от 11 Февраль 2013, 01:22:32
Очень интересно будет посмотреть. Респект
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 13 Февраль 2013, 10:49:09
Предлагаю вариант охлаждения компрессора. Ранее я писал ,что пришел к выводу о неэффективности  воздушного охлаждения автономного компрессора.В варианте стационарного использования-это возможно,но реальных схем я не видел. Использование вентиляторов от машины и подобные примочки создают видимость охлаждения. Желание матами опровергнуть законы физики тоже не кому не удавалось. Одной из основных причин неудобства водяного охлаждения считается громоздкость конструкции. Да и изготовление "приличного" в эстетическом плане бака тоже не простая проблема. Я предлагаю использовать в качестве охлаждающего резервуара обрезанную алюминиевую 20л канистру.Габариты АК-150 (мерял линейкой) Д-145,Ш-330 В-210 . Размеры алюминиевых канистр советского образца(мерял трех различных видов) Д-150, Ш-340, В-435. Головка АК-150 ИДЕАЛЬНО помещается в обрезанную сверху канистру.Возможно использование и стальной, но по причине химической стойкости- я отдаю предпочтение алюминию. В этом случае габариты компрессора МЕНЬШЕ чем с воздушным псевдо-охлаждении, ну а об эффективности тут даже сравнивать нельзя. Чертеж переходника тут на форуме встречал неоднократно,поэтому о нем я писать не буду.Единственной  деталью которая выходит за габариты канистры - является впускной патрубок. Тут я вижу два варианта. Первый и самый простой -рихтовкой металла сделать выпуклость.Учитывая пластичность алюминия это делается легко. Второй вариант-переделать патрубок. Я пошел по второму варианту.Когда переделаю-сброшу фото. Объем воды для охлаждения  получается 5-7 литров.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 13 Февраль 2013, 21:54:18
150 это оч. мало. я не представляю как должна будет изогнуться рука ,что бы производить монтаж,особенно двух нижних болтов или гаек.за габариты у моего компрессора выходила перепускная трубка с  1 во 2 ступень.(см фото)
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 13 Февраль 2013, 22:31:12
Перепускная труба с1 во 2 ступень учтена в габаритах.Единственная деталь ,выходящая за габариты -впускной патрубок ( я писал об этом). ПО КРЕПЛЕНИЮ.......----  Вначале к компрессору ,лежащему на столе или где Вам удобно, крепится переходник.Толщина переходника около 15 мм (точно не помню). В переходнике сделаны отверстия (в том числе сульфирующие и дренажные) в них нарезана резьба. Болты закручиваются СНАРУЖИ.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 14 Февраль 2013, 09:30:16
Наверное правильно будет отличать мобильный и стационарный компрессор. Я (это мое мнение) отдаю предпочтение мобильному варианту. Я подчеркиваю,что это мое мнение и я его никому не навязываю. У меня 90% времени работы компрессора проходило в условиях автономности.По этой причине привод компрессора приходится делать от бензоагрегата или мотора машины. В общем присутствуют специфические моменты. Вполне возможно,что для кого-то момент мобильности не важен. Использование канистры в качестве бака для охлаждения приемлемо (для автономного просто идеально) для любого компрессора.Прежде чем написать об этом я все продумывал 4 месяца.  Некоторые деятели мои предложения на других форумах выдают за свои. Ну и на здоровье.   Поэтому прежде чем написать - я тщательно продумывал технические моменты (удобство крепления, компоновку,коррозии в жидкости и пр.) и пришел к выводу,-что это более чем хорошо.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 14 Февраль 2013, 20:08:08
Цитата: "Валентин Михайлович"
Толщина переходника около 15 мм (точно не помню).

а к этому переходнику,через канистру,другой.с валом сальником и трубками так?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 14 Февраль 2013, 23:30:08
Да так,и еще с подшипником. Померял толщину переходника, у меня будет около 27мм.Точнее не скажу,так как идет неспешный процесс изготовления.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 15 Февраль 2013, 21:19:46
Цитата: "Валентин Михайлович"
так как идет неспешный процесс изготовления.

как сделаешь, выкладывай фото,интересно.привод и смазка как будет исполненно?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 15 Февраль 2013, 23:51:34
Смазка только комбинированная т.е. маслонасос и дозированная подача на вход компрессора. А вот с приводом еще не знаю.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mvs72 от 20 Февраль 2013, 08:04:01
Валерий Михайлович как вы считаете, электромаслонасос лучше будет чем от общего привода? Плюс наверное самый главный в том что сначала включив мвслонасос и создав давление в системе можно производить пуск компрессора, но есть и минусы
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 20 Февраль 2013, 10:41:59
Спасибо, конечно,что Вы спрашиваете мое мнение,но так уж усложнять вопрос я бы не стал.Теоретически подать давление до начала работы лучше. А практически насколько это лучше-затрудняюсь ответить. У автомобилей масло начинает гнать после пуска. Считалось,что 1 пуск двигателя в мороз приравнивается к 50-300км пробега.Но это было на минеральных маслах и насколько это правда не знаю.Ну насчет 300км сильно сомневаюсь.Я придерживаюсь "принципа достаточности и целесообразности".Если есть рабочий маслонасос-то тратить деньги на покупку другого,без веской причины,я бы не стал. Ну и надо помнить,что электронасос требует электричества. Мне кажется где-то так.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 21 Февраль 2013, 00:47:08
Цитата: "mvs72"
как вы считаете, электромаслонасос лучше будет чем от общего привода? Плюс наверное самый главный в том что сначала включив мвслонасос и создав давление в системе можно производить пуск компрессора, но есть и минусы

во во у меня по такой схеме сделанно
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 21 Февраль 2013, 22:39:59
Цитата: "mvs72"
электромаслонасос лучше будет чем от общего привода?

Так-как он у Вас есть-уже хорошо. Если Вы приняли решение,что Вас устраивает стационарный компрессор-прочь сомнения. Если в дальнейшем Вы захотите что то переделать, это будет все значительно проще. Поверьте, ничего сверхсложного в АК-150 нет.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 23 Март 2013, 17:47:53
Имеется ЗАРЯДНАЯ СТАНЦИЯ ЗС-А. и привод последнее время не дает необходимого давления масла, раньше давление было на 4, теперь может через 10 минут работы падать на 2. а то и на ноль, раньше такого небело....  Стали такие фокусы после замены головки на Ак-150 МВ (стоял АК-150 СВ), и раньше использовал масло МС-20, теперь залил КС-19… Имеется подогрев масла при запуске….. Раньше все работало как часики проблем небело, просмотрел на помпе сальник нормальный, подсос воздуха нет.. Может кто то сталкивался?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mvs72 от 25 Март 2013, 10:03:00
Други подскажите где масло мс-20 купить?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 25 Март 2013, 12:21:23
Наиболее широко МС-20 используется в военной авиации и в тепловозах на ЖД. Под видом МС-20 могут всучить МТ-16. Различить их тяжело. МТ-16 масло тоже хорошее но все-же не то.Ищите на военных аэродромах или на ЖД (хотя тут нарваться на г. шансов больше) На базарах - почти  наверняка г.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 25 Март 2013, 12:46:45
Цитата: "kolya"
Раньше все работало как часики проблем небело

Если исключить вариант ,что у Вас шайтан завелся-то или компрессор неисправен или помпа или масло.Хочется Вам помочь ,но есть правило-серьезный доктор (мастер) по телефону не лечит т.к это очень не эффективно. И все-же. Для начала замерьте вязкость масла до работы и после снижения давления.Не обязательно пользоваться вискозиметром,можно и визуально определить.Скорей всего проблема в масле.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 13 Апрель 2013, 15:24:16
сегодня после зимней спячки решил забить баллон.компрессор не подвел.250кг на одном дыхании.зиму провел в неотапливаемом гараже. :D
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mvs72 от 17 Апрель 2013, 09:12:55
За сколько баллон забивается по времени? и Марка крмпрессора какая? В смысле буквы после 150
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 18 Апрель 2013, 13:47:33
Цитата: "mvs72"
За сколько баллон забивается по времени? и Марка крмпрессора какая? В смысле буквы после 150
    спарка2*7 с остаточным давлением 50атм до 250 примерно за 1ч10м.буквы не помню,а сейчас уже не видно.сейчас потеплеет буду вторым компрессором в первую ступень давить
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 22 Апрель 2013, 20:08:12
Цитата: "макс843"
Цитата: "mvs72"
За сколько баллон забивается по времени? и Марка крмпрессора какая? В смысле буквы после 150
    спарка2*7 с остаточным давлением 50атм до 250 примерно за 1ч10м.буквы не помню,а сейчас уже не видно.сейчас потеплеет буду вторым компрессором в первую ступень давить


Скока даешь кг на 1-ю ступень???  Можно сразу давать на 3-ю ступень.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 23 Апрель 2013, 16:07:04
Поясните цель такой модернизации. Вы хотите уменьшить время забивки,или повысить давление? В таком случае,мне кажется, проще увеличить обороты. В любом случае прийдется платить снижением ресурса, вплоть до поломки. Наддув значительно эффективнее повышения оборотов,но призводитель ограничил его 1,3атм т.к. свыше резко возрастает изменение свойств масла. А оно Вам надо ?
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 23 Апрель 2013, 21:40:11
Цитата: "Валентин Михайлович"
Поясните цель такой модернизации. Вы хотите уменьшить время забивки,или повысить давление? В таком случае,мне кажется, проще увеличить обороты. В любом случае прийдется платить снижением ресурса, вплоть до поломки. Наддув значительно эффективнее повышения оборотов,но призводитель ограничил его 1,3атм т.к. свыше резко возрастает изменение свойств масла. А оно Вам надо ?


На первою ступень по паспорту 1,2 атм ( на практике не больше 1,5) но вот на третью ступень можно и больше.
Я планирую собрать из 2-х Ак-150, один только на 3-х ступенях... В инете видел один сделал, нечто подобно только из первых степень качал до 100 ат. Но не хватает времени, как всегда
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: макс843 от 23 Апрель 2013, 22:38:24
Цитата: "Валентин Михайлович"
Поясните цель такой модернизации. Вы хотите уменьшить время забивки,или повысить давление? В таком случае,мне кажется, проще увеличить обороты. В любом случае прийдется платить снижением ресурса, вплоть до поломки. Наддув значительно эффективнее повышения оборотов,но призводитель ограничил его 1,3атм т.к. свыше резко возрастает изменение свойств масла. А оно Вам надо ?
слишком много теории.на практике все по другому .по ттх обороты должны быть около 2000,у меня 2850. и максимальное давление 150,у меня 250.и кто мне скажет достоверную информацию о изменении своиства масла на этих режимах.качаю пока качается.буду решать проблемы по мере их возникновения.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 23 Апрель 2013, 23:47:29
На форуме был один грамотный товарищ (потом он в общем-то правильно обиделся на всех, послал ..... и удалил свою информацию ) так вот он достаточно аргументировано утверждал,что обороты можно увеличить ,кажется,до 6000. Навскидку я думаю он прав. Хотя с его некоторыми тех решениями я категорически не согласен. Лично я (на основании своего опыта) считаю ,что играться с оборотами можно ,а с наддувом очень опасно(если ВЫ конечно не  экстремал) Есть законы физики ,механики и пр. наук очерчивающие возможности мех. устройства.  В общем это ВАШЕ право решать,что Вам делать. Ранее я выложил адрес (самостоятельно найденный) с тех.документацией АК-150.На основании этой информации я и говорил об ограничении наддува и изменении свойств масла. Там есть график показывающий изменение  работы компрессора при изменениях наддува. Извините за повтор,но я все-же не понял цель Ваших экспериментов.Опять же почему компрессор при одних и тех же условиях (одинаковом мертвом пространстве) может качать как 120 так и 250 атм. Цифра зависит от кол-ва  утечек воздуха за еденицу времени. (температура и плотность постоянны) Можно установить новые кольца (временная мера),а можно увеличить уплотнение за счет масла ( об этом я многократно писал). Ваши хорошие показатели ,я думаю обусловлены хорошим охлаждением и высокой компрессией.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 24 Апрель 2013, 09:43:52
Цитата: "kolya"
один только на 3-х ступенях...

Конечно желаю Вам успеха ,но не могу понять , что Вы стремитесь получить.Если Вам необходимо,допустим, забивать баллон 300атм за 5 мин -так для этого необходим и соответствующий привод (допустим 50кВт). Да и не стоит из мопеда делать Белаз.Через АК-150 мы передаем определенную мощность для выполнения работы по сжатию воздуха.Проще говоря Вы ,наверное, обращали внимание,что диаметр вала электродвигателя на 1кВт  и 10 кВт разные. Лично я не понимаю ,когда из жигулей пытаются сделать спорткар.  Я не пытаюсь навязать Вам свое мнение . Мы просто обмениваемся с Вами мыслями.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 25 Апрель 2013, 10:09:51
Грамотный товарищ ,о котором я упоминал выше -это Олег Дынник.Он писал ,что на забивку 16л до 250атм без наддува у него уходило 25мин. Обороты от 5000 до 6000 (точно не помню) Согласитесь - ВПЕЧАТЛЯЕТ. Есть над чем подумать.  И кстати для получения таких результатов потребовалась мощность более 10 кВт ,что соответствует законам физики. При этом как упоминал Олег компрессор работал на убой. А получить дофига из нифига- это заветная мечта словянина.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: mvs72 от 26 Апрель 2013, 14:07:30
Я в праздники займусь доделкой, потом выложу что получилось
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Валентин Михайлович от 20 Май 2013, 09:07:23
Компрессор КВП-1А с электродвигателем типа Д-340 питается током   24 а  при  напряжении   27   в,   имеет 4000 об/мин.  Компрессор малогабаритный, трехступенчатый, трех- цилиндровый, с воздушным охлаждением от специального вентилятора. Рабочее давление 65 а             Об этом компрессоре упоминалось на 37 стр. Пишут,что на забивку "Украины" уходит 1ч 30мин. Вчера видел этот агрегат вживую. Скажем так-впечатление он на меня не произвел.Очень сомневаюсь в указанной производительности. Владелец просил за него 110 баксов. Если-бы я хоть на 10% верил ,что он на что-то годен то взял бы. А так скупать хлам не интересно. Предпологаю, что на забивку баллона до 150атм ( 12л) понадобиться часа 3-4.
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: kolya от 30 Декабрь 2013, 13:50:42
Проблема с которой я столкнулся это установка колец на 3-ю ступень Ак-150, простым покачиванием с маслецом закончилось поломкой маслосъемного кольца, может есть другие способы заправки, буду рад за помощь.
Всех с наступающим!
Название: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: sergautoservice от 18 Апрель 2014, 23:54:54
Сначала мажем обильно кольца литолом и переходной конус потом центруем кольца относительно поршня и аккуратно постукиванием ручкой молотка по цилиндру одеваем его на поршень. Поломалось кольцо потому что далеко вылезло и скорее всего с краю.
Название: Компрессор АК-400 у меня в квартире.
Отправлено: Алик Дынник от 27 Август 2016, 18:22:33
Видео работы компрессора АК-400 у меня в квартире.

https://rutube.ru/video/4eb6fc849d7e151a864ff501c23f66ee/?ref=search

По поводу запчастей и ремонта компрессора обращайтесь на завод-производитель АК-150. Частные лица не ремонтируют и не продают запчасти к военной технике.

Приступая к изготовлению узлов для компрессора, подумайте, если у вас доступ к такому оборудованию.
Токарный станок.
Фрезерный станок.
Сверлильный станок.
Шлифовальный станок.
Долбёжный станок.
Муфельная печь.

Трёхфазная сеть с двигателем АИР 100L2 5.5 кВт/11А 2850об/мин, подходит для запуска компрессора при температуре наружного воздуха +16°С, и сжатия воздуха до 270 кгс/см²

(http://i74.fastpic.ru/thumb/2015/1031/32/29f92b609c8ea42e0a8a4d73d4b47a32.jpeg) (http://fastpic.ru/view/74/2015/1031/29f92b609c8ea42e0a8a4d73d4b47a32.jpg.html)

Мощность двигателя трёхфазной сети, 400 вольт : на напряжение однофазной сети, 230 вольт,  с коэффициентом 1.73 получаем мощность двигателя для однофазной сети.
5.5 кВт : 1.73 = 3.2 кВт.
11 А · 1.73 = 19 А. 
+16°С · 1.73 = +28°С. 
270 атм : 1.73 = 156 атм.
Для сжатия воздуха до 220 атм, разгружаем двигатель заменой крыльчатки с максимальным обдувом на крыльчатку с минимальным обдувом компрессора.
Повышая давление воздуха на 1 атм, поднимаем температуру воздуха на +0.5°С, и при слабом обдуве компрессора получим температуру масла +110°С.

Температура наружного воздуха меньше +28°С, увеличивает вязкость масла, а отсутствие дополнительной мощности увеличивает разгон компрессора.
Для сокращения разгона уменьшаем нагрузку на двигатель, перекрываем воздух на всасывание, и уменьшаем вязкость масла подогревом маслонасоса до +40°С.
АВ С5А включает пусковой конденсатор и запускаем двигатель, через 6 секунд разгона АВ С5А отключает пусковой конденсатор, и можно подавать воздух на всасывание.

Для снижения сильного шума при всасывании воздуха установлен глушитель.
Кроме поглощения шума, пористый материал пневмоглушителя фильтрует воздух.

(http://i75.fastpic.ru/thumb/2015/1226/b8/679bfde35b57ce5bdaf5b81ed29f9db8.jpeg) (http://fastpic.ru/view/75/2015/1226/679bfde35b57ce5bdaf5b81ed29f9db8.jpg.html)

The self-made compressor for divers.
Pressure increase more 420 bar.
Purpose: Air compressor AK-400 SV to compress the air used for servicing various pneumatic units.
Description (ua) http://uapatents.com/8-112233-porshnevijj-tristupinchastijj-kompresor-visokogo-tisku.html

(http://i67.fastpic.ru/thumb/2016/0131/e9/a1bdd49e2b4d746e1508e8cf930056e9.jpeg) (http://fastpic.ru/view/67/2016/0131/a1bdd49e2b4d746e1508e8cf930056e9.jpg.html)


Технические характеристики электрокомпрессора.----------------------------------------------- АК-400.
Тип.----------------------------------------------------------------------------------------------------- Моноблок.
Вибрация.---------------------------------------------------------------------------------------------- Отсутствует.
Обороты компрессора.-------------------------------------------------------------------------------- 2850 об/мин
Производительность на выходе компрессора при максимальном давлении.-------------------- 3.0 м³/час.
Мощность и температура масла при запуске однофазного двигателя +25°С.------------------ АИРЕ 100L2 3.0 кВт/18 А.2850 об/мин.
Однофазная сеть по ГОСТу-------------------------------------------------------------------------- 230 вольт ±5%.
Мощность и температура масла при запуске трёхфазного двигателя +16°С.------------------ АИР 100L2 5.5 кВт.2850 об/мин. Ток 19/11 А.
Трёхфазная сеть по ГОСТу-------------------------------------------------------------------------- 400 вольт ±5%.
Давление и ток потребление однофазным двигателем с напряжение в сети------------------ 220-240 вольт.
Вращение без давления ---------------------------------------------------------------------------- 11 А.
300 кгс/см².(АК-150 до 150 кгс/см²) -------------------------------------------------------------- 16 А.
350 кгс/см².(АК-150 до 175 кгс/см²) -------------------------------------------------------------- 17 А.
400 кгс/см².(АК-150 до 200 кгс/см²) -------------------------------------------------------------- 18 А.
450 кгс/см².(АК-150 до 225 кгс/см²) -------------------------------------------------------------- 19 А.
После 19 А двигатель остановится. Отключения двигателя от сети при КЗ 34 А через.------ 14 сек.
Автоматический выключатель двигателя (АВ).---------------------------------------------------- С13 А.
Автоматический выключатель пускового конденсатора (АВ).----------------------------------- С5 А.
Кратковременный пусковом ток в однофазной сети.--------------------------------------------- 44 А.
Автоматическое выключение пускового конденсатора при токе 44 А:------------------------- 6 сек.
Рабочий конденсатор.-------------------------------------------------------------------------------- 150-140 мкФ.
Пусковой конденсатор.------------------------------------------------------------------------------- 500-400 мкФ.
Компрессорное масло.-------------------------------------------------------------------------------- К-28, КС-19.
Смазка компрессора.--------------------------------------------------------------------------------- Разбрызгиванием.(масляный туман)
Производительность маслонасоса при +100°С,не менее.---------------------------------------- 150 гр/мин.
Давление масла, не более.-------------------------------------------------------------------------- 0.5 кгс/см².
Количество масла в картере.------------------------------------------------------------------------ 0.35 литра.
Расход масла.----------------------------------------------------------------------------------------- 40гр/час.
Смена масла, минеральное через.------------------------------------------------------------------ 6 часов.
Смена масла, синтетическое через.---------------------------------------------------------------- 600 часов.
Подогреватель маслонасоса (ТЭН-2,2 ватт/см²).------------------------------------------------- 600 ватт.
Термостат KSD301.---------------------------------------------------------------------------------- +40°С.
Отключение термостата при подогреве корпуса маслонасоса до +40°С.---------------------- 4 минут.
Температура окружающего воздуха для охлаждения компрессора, не более.---------------- +40°С.
Температура  масла при обдуве компрессора наружным воздухом +40°С.-------------------- +110°С.
Принудительный обдув электродвигателя и картера с маслом.--------------------------------- От вентилятора.
Для отвода тепла подходит балкон или проветриваемое помещении.
Отбор мощности вентилятором.-------------------------------------------------------------------- 400 ватт.
Скорость обдува.------------------------------------------------------------------------------------- 47 м/сек.
Производительность вентилятора Ф-315 мм.----------------------------------------------------- 470 м³/час.
Моторесурс поршневых колец.--------------------------------------------------------------------- 600 часов.
Фильтр воздуха, активированный уголь.---------------------------------------------------------- АГ-3
Количество угля АГ-3, 100 грамм по весу, 200 см³ по объёму.
Замена АГ-3, в зависимости от состава воздуха на всасывании, через.----------------------- 4-8 м³
Уровень шума.--------------------------------------------------------------------------------------- 100 dB.
Вес.---------------------------------------------------------------------------------------------------- 45 кг.
Длина.------------------------------------------------------------------------------------------------ 630 мм.
Ширина.---------------------------------------------------------------------------------------------- 380 мм.
Высота.----------------------------------------------------------------------------------------------- 380 мм.

Ход поршня. АК-400: 28 мм. (АК-150 СВ,МКВ,Н,М)
Диаметр I ступени: 46мм.
Диаметр II ступени: 46/40мм.
Диаметр III ступени: 38/37мм. (АК-150=38/35мм)
Объем I ступени: 46.533см²
Объем II ступени: 11.347см²
Объем III ступени: 1.652см² (АК-150=4.818см²)
Степень сжатия I ступени: 16
Степень сжатия II ступени: 4.1
Степень сжатия III ступени: 6.86 (АК-150=2.35)

Рабочее давление I ступени: 16кгс/см² (АК-150=16кгс/см²)
Рабочее давление II ступени: 65кгс/см² (АК-150=65кгс/см²)
Рабочее давление III ступени: 450кгс/см² (АК-150=150кгс/см²)

Максимальное давление I ступени: 28кгс/см² (АК-150=28кгс/см²)
Максимальное давление II ступени: 115кгс/см² (АК-150=115кгс/см²)
Максимальное давление III ступени: 810кгс/см² (АК-150=270кгс/см²)

Создал таблицу. Температура запуска компрессора и мощность двигателя в кВт в зависимости от давления.

(https://i106.fastpic.ru/big/2019/0921/45/9121a4c54df884c08d459d579103e045.jpg) (https://fastpic.ru/)

Компрессор смазывается разбрызгиванием.
Места не доступные для разбрызгивания, смазываются масляным туманом.
В компрессоре нет узлов трения, где необходима смазку под давлением.
Достаточно обеспечить бесперебойный поток масла для отвода тепла.

(http://i98.fastpic.ru/thumb/2017/1130/94/74210a3a0d910c039471d460d4579394.jpeg) (http://fastpic.ru/view/98/2017/1130/74210a3a0d910c039471d460d4579394.jpg.html)

  Указатель потока масла сделан из  прозрачной трубки.
При диаметре струйки Ф-2.0 мм, давление масла, не более 0.5 кгс/см².

(http://i66.fastpic.ru/thumb/2016/0131/05/700bb02a3d4779f0de04afbf3e523605.jpeg) (http://fastpic.ru/view/66/2016/0131/700bb02a3d4779f0de04afbf3e523605.jpg.html)
Название: Re: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Serg21 от 28 Август 2016, 12:21:11
На базе головки АК-150 делается такой агрегат. 

Алик, а фото без кожуха, - можно разместить?
Название: Re: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Алик Дынник от 28 Август 2016, 20:41:16
Прямобочное шлицевое соединения лишено всех недостатков которые есть при вращении муфты или ремня.
Отсутствие вибрации не позволит компрессору прыгать  по всей квартире. Соединение обладает большой прочностью, обеспечивает соосность вала и отверстия.
Для снятия шлицевого соединения с вала электродвигателя используется болт, М14 х 1.5 х 110 мм.

(http://i82.fastpic.ru/big/2016/1208/97/6d7d754f58de07d2a78685cdca5e9797.jpg) (http://fastpic.ru/)

Головка АК-150 не имеет своего картера с маслом. Такая компоновка называется *Компрессор с сухим картером*
После смазки разбрызгиванием, отработка самотёком сливается через сток масла в картер двигателя танка ( маркировка СВ) или самолёта (маркировка МКВ,Н)
Между картером двигателя и фланцем компрессора находится суфлёрная полость соединённая с атмосферой.

Суфлёрные отверстия в картере компрессора служат для отвода паров масла и воздуха в атмосферу и предназначены для поддержания внутри картера атмосферного давления.
Резиновая манжета уплотняющая вал компрессора держит давление не более 0.5 атм. Повышенное давление в картере компрессора заставит резиновую манжету сопливить.
Кроме того, уровень отработки выше сливных отверстий захватит противовес коленвала и продолжит смазывать компрессор.

Соединение с атмосферой через суфлёрные отверстия.(Сапун).

(http://i87.fastpic.ru/thumb/2016/1225/8e/68b6143783f4746bdeea44326105448e.jpeg) (http://fastpic.ru/view/87/2016/1225/68b6143783f4746bdeea44326105448e.jpg.html)

Для компрессора делается промежуточный картер и выход воздуха через суфлёрные отверстия в атмосферу.
Или в заводской сборке устанавливаем водопроводную трубу на 1/2" дюйма. Длиной по высоте цилиндров с внутренним диаметром не менее Ф-15 мм.

(http://i89.fastpic.ru/thumb/2017/0105/39/_cada95cb23947e097e60bae034074b39.jpeg) (http://fastpic.ru/view/89/2017/0105/_cada95cb23947e097e60bae034074b39.png.html)

  Короткозамкнутая система смазки имеет преимущества по сравнению с существующими циркуляционными системами:
- уменьшается объем маслобака;
- уменьшается длина и гидравлическое сопротивление  маслоканала;
- создаётся возможность с минимальным давлением обеспечить поток масла через маслоканал компрессора;
- применяется масляный насос с постоянной производительностью и с нерегулированным давлением;
- подача смазку в места трения сразу после старта компрессора;
- отсутствует барботаж (масловоздушную смесь) и соответственно, улучшен теплообменный процесс;
- сокращается время прогрева масла в циркуляционном контуре при низкотемпературных запусках компрессора;

(http://i87.fastpic.ru/big/2016/1230/d3/0b057af1b552efd7ab996fec39e78fd3.png) (http://fastpic.ru/)

При низкотемпературном запуске применяется комбинированная система смазки состоящая из двух маслонасосов.
Один  маслонасос с приводом от  электродвигателя, другой с приводом  от собственной системы.
Сначала запускается электрический маслонасос и прогретое масло прогоняется по всей магистрали компрессора.
После прогревания узлов компрессора надобность в электронасосе отпадает, и его выключают.
В процессе работы компрессор смазывается от собственной системы.
Масло подаётся масляным насосом, вмонтированным на картере компрессора вместо задней крышки.

Авиации отказалась от маслонасоса вмонтированного в заднюю крышку. Маслонасос без подогрева магистрали плохо всасывал масло из маслоприёмника.
Подогрев маслонасоса и магистрали усложнял конструкцию. Осталась система подачи смазки с подогревом маслонасоса расположенного около маслоприёмника.


(http://i90.fastpic.ru/big/2017/0305/d2/fe8976b5d0593b0fc52426cb4a8370d2.jpg) (http://fastpic.ru/)

  Из за зазоров между шестернями, маслонасос не может создавать разряжение. 
Это требует располагать маслонасос на дне поддона маслосборника. Если насос нельзя расположить на дне поддона с маслом.
Для этого делается рядом с насосам небольшой ресивер с маслом. Ресивер располагается на высоте маслонасоса.
Высота масла в ресивере не ниже половины шестерни. Объём ресивера не менее половины объёма маслонасоса.
Маслонасос выбираем с производительность не менее 1500 грамм в минуту при +40°C.
При +100°C понизиться вязкость масла и насос потеряет производительность до 150 гр/мин.

(http://i82.fastpic.ru/big/2016/1208/c8/197ce4b9e9559817120132dac54ba2c8.jpg) (http://fastpic.ru/)
 
Производительность маслонасоса лучше проверять веретёнкой, соляркой или любой жидкостью с низкой вязкостью.
Текучесть масло при повышении температуры падает, а значит из за зазоров в маслонасосе падает производительность.
После проверки работоспособности насоса, слить масло и промыть компрессорным маслом маслонасос.
Остатки масла при давлении в компрессоре могут с детонировать.
Минимальный поток низковязкого масла должно быть, не менее 150гр/мин.

Чтобы проверить перегрев головки цилиндров, используйте бесконтактный термометр.(пирометр)
Если прибора нет, капните воды на клапан нагнетания III ступени.
Если при максимальном давлении не будет шипения, значит головка не нагрелась больше +100°С .
Можете представить какая температура будет внутри, если на цилиндре будет +100°С.


Масло компрессорное К-28,КС-19. 
Буква *К* обозначает компрессорное масло. Цифра *28* указывает на вязкость масла.
Масло с буквой *К* применяется для компрессоров, где воздух используется для дыхания.
Остальные буквенные обозначения сортов масла, где отсутствует буква *К*, применяются для технического воздуха.

Производители компрессора советует применять масло не ниже К-16. Вязкое масло К-28 лучше держится на поверхности.
Русскоязычная документации, указывает вязкость масла при +100°С. Это температура масло +60°С плюс температура в помещении +40°С.
Иностранная документация, указывает вязкость масла при +40°С. Ниже +40°С вязкость масла не регламентируется.
Импортный аналог масла КС-19, ISO VG 220.
Это важно! Производители масла требуют для запуска компрессора при температуре наружного воздуха ниже +40°C применять дополнительную мощность.

(http://i90.fastpic.ru/thumb/2017/0120/ae/62bc0ce0d02effe52052ce8e61d2afae.jpeg) (http://fastpic.ru/view/90/2017/0120/62bc0ce0d02effe52052ce8e61d2afae.jpg.html)

Количество смазки при обкатке компрессора.

(http://i76.fastpic.ru/big/2015/1031/c1/634a657c0aad67b8b91e18db73ae90c1.jpg) (http://fastpic.ru/)

Как правильно рассчитать ёмкость конденсатора с допустимым отклонением ± 5%
По старому стандарту, в расчётах вместо 400 вольт, надо указывать 380 вольт, а вместо 230 вольт надо указывать 220 вольт.
Но не волнуйтесь, это не отразиться на конечном показателе.


(http://i98.fastpic.ru/big/2017/1130/a8/c1cd208ff0d1257b950caf788c5c0fa8.png) (http://fastpic.ru/)

Это важно! При покупке конденсатора обязательно променяем цифровой измеритель ёмкости и не доверяем надписи на корпусе.
И пусть продавец не указывает на надпись на корпусе, что разброс ёмкости допускается в пределах ±5%. Ёмкость не должна быть меньше расчётной.
Понижение ёмкости приведёт к падению мощности двигателя. Если прибор показал заниженную ёмкость, просим заменить конденсатор на другой номинал.
Разброс ёмкости должен находиться в интервале 140-150 мкФ. Рабочий конденсатор на 140 мкФ +5%, если применять конденсатор на 150 мкФ -5%.
Время разгона зависит от расчётной ёмкости пускового конденсатора. Разброс ёмкости 400-500 мкФ. Пусковой на 400 мкФ +5%, пусковой на 500 мкФ -5%.


  Схема подключения трёхфазного двигателя для работы в однофазной сети.

(https://i106.fastpic.ru/big/2019/0915/ce/c7d69262534a7ffdd8bc4c0ea4ebd9ce.png) (https://fastpic.ru/)

Мощность однофазного двигателя зависит от напряжения сети, и при падении напряжения 230 вольт ±5%, сильно падает мощность двигателя.
Проводка от однофазного электросчётчика на 50 ампер и до розеток в квартире, должна выдерживать нагрузку по току, догадались насколько?
Правильно догадались, насколько рассчитан однофазный электросчётчик на 50 ампер в квартире.
Если напряжение в розетке 220 вольт, смело протягиваем провод к розетке на 50А, диаметром Ф-2.8 мм, и площадью 6 кв. мм.

Лучше понимается в стихотворной форме
Когда под нагрузкой напряжение в норме.
Можно больше не винить ГОСТ на напряжение.
Если дома под нагрузкой просело напряжение.
Чтобы больше не садила нагрузка напряжение.
Провод должен быть в розетке большего сечения.
Название: Re: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Алик Дынник от 29 Сентябрь 2016, 19:36:40
ТУ по технике безопасности требует при пусковом токе больше 15 А, разгон электродвигателя производить автоматическим выключателем.
Тепловой расщепитель АВ С5 А, выдержит ток больше 15А, и отключит пусковой конденсатор при длительный разгоне.


На панели управление электродвигателем, установлен трёхполюсный автоматический выключатель (АВ) С5 А.
Два полюса включают ТЭН для подогрева маслонасоса, третий полюс включает пусковой конденсатор.
При запуске электродвигателя, отключение пускового конденсатора и ТЭНа от сети происходит одним автоматом.

Для запуска двигателя рядом установлен двухполюсный для однофазной сети или трёхполюсный для трёхфазной сети автоматический выключатель (АВ) С13 А.
Если ток потребление электродвигателем больше 19 А, (230 кгс/см²) произойдёт остановке  двигателя, автомат через 14 секунд отключит питание двигателя.
Не применяйте для пуска двигателя автоматы на ток отсечки от сети больше 14 секунд. При остановке двигателя  не сработает отсечка по питанию и двигатель сгорит.

Это важно! Кабель и монтаж делается многожильным проводом на 25 ампер, 4 кв. мм. Многожильный провод сечением 2.5 мм² не предназначен для длительного потребления тока на 19 ампер.
Однофазная вилка на 16А, с клеммой подключения Ф-2.8 мм. рассчитана на кабель с наружным диаметром Ф-10мм, площадью 4 мм². Провод 25А подходит для длительного потребления тока на 19 ампер.
Для запуска электродвигателя применяется трёхфазная силовая розетка/вилка для электроплиты. Можно применить силовую розетку/вилку как на фото. Концы гибких проводов обязательно пропаять.


(http://i83.fastpic.ru/thumb/2016/1208/7a/136ded2aae46503c1885e703c518327a.jpeg) (http://fastpic.ru/view/83/2016/1208/136ded2aae46503c1885e703c518327a.jpg.html)

Внутри находятся две банки конденсаторов С-500 мкф.С-150 мкф, и АВ С5А, АВ С13А установленные на дин рейку.

(http://i83.fastpic.ru/thumb/2016/1208/88/9bce31b0ab3f34f87c82d53b8c88f588.jpeg) (http://fastpic.ru/view/83/2016/1208/9bce31b0ab3f34f87c82d53b8c88f588.jpg.html)

Для контроля за включением и отключением ТЭНа на двигателя установлена светодиодная лампочка на 230 вольт.
Для отключения ТЭНа  при подогреве маслонасоса до +40°С, на картере компрессора установлен Термостат  KSD301.
Это важно! Чтобы при температуре подогревателя выше +100°С масло не начало коксоваться, расстояние между ТЭНом и корпусом маслонасоса 3 мм.

(http://i83.fastpic.ru/thumb/2016/1208/be/202d48641b781e175805ef89e99f9abe.jpeg) (http://fastpic.ru/view/83/2016/1208/202d48641b781e175805ef89e99f9abe.png.html)

Конденсаторы долго держать заряд, а их нужно разрядить при монтажных работах внутри блока питания.
Автоматический выключатель помогает через обмотку двигателя разрядить конденсаторы.
Отключается вилку из розетки и включаются оба автомата в положение *Вкл*.
Происходит разряд всех конденсаторов через обмотку двигателя. 


Чтобы использовать весь поток воздуха, сделан дефлектор(кожух), но не из жести, а из ткани. Ткань по сравнению с жестью не вибрирует от потока воздуха.
Половина потока которая проходила под компрессором направляется на цилиндры. Остальная часть потока дополнительно охлаждает нижнею часть поддона с маслом.
И запомните, охлаждение лишним не бывает. Если компрессор работает от трёхфазной сети, мощности 5.5 кВт достаточно, чтобы установить крыльчатку Газель 11 лопастей.

АК-150.Двигатель АИРЕ/АИР 3.0/3.2 кВт. Давление 150 атм. Температура масла +100°С. Крыльчатка Москвич 2140, 4 лопасти.
АК-150.Двигатель АИРУ/АИР 3.0/3.2 кВт. Давление 225 атм. Температура масла +130°С. Крыльчатка Москвич 2140, 4 лопасти.   
АК-150.Двигатель АИРЕ/АИР 3.0/3.2 кВт. Давление 150 атм. Температура масла + 80°С. Крыльчатка Москвич 2140, 6 лопастей.
АК-150.Двигатель АИРЕ/АИР 3.0/3.2 кВт. Давление 225 атм. Температура масла +110°С. Крыльчатка Москвич 2140, 6 лопастей.
АК-150.Двигатель АИРЕ/АИР 3.0/3.2 кВт. Давление 150 атм. Температура масла + 60°С. Крыльчатка вентилятора Газель,6 лопастей.

АК-400. Двигатель АИРЕ/АИР 3.0/3.2 кВт. Давление 450 атм. Температура масла +90°С. Крыльчатка Газель, 6 лопастей.

(http://i85.fastpic.ru/thumb/2016/1208/35/2729f9e08028a3ed135533186555dc35.jpeg) (http://fastpic.ru/view/85/2016/1208/2729f9e08028a3ed135533186555dc35.jpg.html)

  Станина сделанная из фанеры лучше поглощает шум, чем тяжёлый металлический каркас. 
Для перемещения по квартире на компрессоре установлено 6 колёс.
Центр тяжести находится на середине,чтобы конструкция по центру не прогибалась дополнительно установлены колёса.
Резиновые колеса имеют минимальный контакт передачи вибрации на пол.

(https://i86.fastpic.ru/thumb/2019/0913/a5/_b158e94a32fc3dd79dbcc235128858a5.jpeg) (https://fastpic.ru/view/86/2019/0913/_b158e94a32fc3dd79dbcc235128858a5.jpg.html)


Прозрачная трубка из ПВХ Ф-18мм, это система вентиляции картера с атмосферой, работает как маслоулавливатель.
Маслоулавливатель при работе компрессора не позволит заполнить всю квартиру масляным туманом.
Масляный туман при охлаждении воздушным потоком, конденсируется в виде росы на стенках трубки и стекает обратно в картер.
Трубка имеет небольшой уклон в сторону картера длиной 50см и с внутренним объёмом 125см³.
Чтобы пищевой шланг из ПВХ не переламывался, во внутрь установлена дверная пружина Ф-16мм. L-300мм

(http://i76.fastpic.ru/thumb/2016/0131/14/36878e76ba2296baa80d317fb45cd914.jpeg) (http://fastpic.ru/view/76/2016/0131/36878e76ba2296baa80d317fb45cd914.jpg.html)

  Отработка сливается в пластиковую бутылку которую  легко утилизировать.

(http://i79.fastpic.ru/thumb/2016/0702/08/70bb426490a7357117c43507bf608d08.jpeg) (http://fastpic.ru/view/79/2016/0702/70bb426490a7357117c43507bf608d08.jpg.html)
(http://i73.fastpic.ru/thumb/2015/1031/5a/ba28b56cf128c80a935fbd61ae234d5a.jpeg) (http://fastpic.ru/view/73/2015/1031/ba28b56cf128c80a935fbd61ae234d5a.jpg.html)
(http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0715/63/2c3de91bfa620229381c7f9f077f8863.jpeg) (http://fastpic.ru/view/67/2014/0715/2c3de91bfa620229381c7f9f077f8863.png.html)

Система смазывается маслонасосом который встроен в картер масло бака.
Технологически такая конструкция маслонасоса сложная, так, как требует при установке, наличия рядом маслосборника.
Внутри картера стоит самодельный *микро насос* производительность при 2850 об/мин, не менее 150 гр/мин.

(http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0713/41/aec23aec4101ca1561ad878f893be541.jpeg) (http://fastpic.ru/view/67/2014/0713/aec23aec4101ca1561ad878f893be541.jpg.html) (http://i65.fastpic.ru/thumb/2015/1101/1c/21b41f8a818bb2ea1beba6eb3f06561c.jpeg) (http://fastpic.ru/view/65/2015/1101/21b41f8a818bb2ea1beba6eb3f06561c.jpg.html)

Можно использовать насос для подачи жидких удобрений в аквариум(Мини помпа, micro pump)
Но, желательно, чтобы шестерни и вал были изготовлены из бронзы или нержавейки.
Или сделать копию с насоса для удобрений из латуни. Дольше прослужат.

(http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0801/d3/682f4d07dc7099b3c9845d680a5588d3.jpeg) (http://fastpic.ru/view/67/2014/0801/682f4d07dc7099b3c9845d680a5588d3.jpg.html)  (http://i83.fastpic.ru/thumb/2016/1115/a2/4742b2a89261cba0fe37f895ee9ac3a2.jpeg) (http://fastpic.ru/view/83/2016/1115/4742b2a89261cba0fe37f895ee9ac3a2.png.html)

Не нарушайте техническую документацию по смазке компрессора.
Не применяйте для смазки танковый насос МЗН 2 производительность 10л/мин, даже если этот насос комплектуется подогревом масла.
С отверстием в насосе МЗН 2 больше, чем  отверстие для подачи масла компрессору, где диаметр отверстия, всего Ф-3.0 мм.
Давление прижмёт резиновые манжеты к валу при давлении более 0.5 кгс/см².
Кроме дополнительной нагрузке на вал при повышении давления масла, резиновая манжета начнёт сопливить. 


Масловлагоотделитель и фильтр сделан как  в компрессоре СТАРТ.
Из расчёта, расход масла за час работы, максимальный 40 грамм.
В 1м³ воздуха при +0°С = 5 грамм воды.
При +10°С = 10 грамм воды.
При +20°С = 20 грамм воды и т.д.
В сумме 200 см³ по объёму.

(http://i82.fastpic.ru/thumb/2016/1208/7a/e3ddd4c70665dc4eef06bee4a523047a.jpeg) (http://fastpic.ru/view/82/2016/1208/e3ddd4c70665dc4eef06bee4a523047a.jpg.html)  (http://i82.fastpic.ru/thumb/2016/1208/37/0f5562670c7b4f2bb80421adbc948137.jpeg) (http://fastpic.ru/view/82/2016/1208/0f5562670c7b4f2bb80421adbc948137.jpg.html)

Запуск компрессора с однофазным двигателем 3 кВт, при температуре наружного воздуха ниже + 40°С
Вариант Перед запуском, включается ТЭН на 60 минут для прогрева всего компрессора.
Вариант Компрессор с двигателем накрывается коробкой, ящиком, кожухом.
Внутри поддерживается постоянная температура за счёт включённого подогревателя маслонасоса.
Вариант Во время запуска перекрывается фанерой весь вентилятор.
Вариант Двигатель с компрессором соединённые на одной оси, через центробежное сцепление.
Вариант Двигатель двухскоростной. Включает компрессор на пониженные обороты 1500.
После прогревания компрессора до рабочей температуры, переключаем на 3000.
Вариант Включается подогрев маслонасоса. Маслонасос запускается отдельно.
Это поможет прокачать систему тёплым маслом.
Размещение полукольцевого ТЭНа по размеру картера под компрессором.
Вентилятор охлаждение запускаться отдельно и после старта компрессора.
Вариант Напоминает работу центробежного сцепления с вариатором, полная мощность с минимальными оборотами.

(http://i86.fastpic.ru/big/2016/1225/20/7e418e70eee35a2e30482037438b1920.gif) (http://fastpic.ru/)

Нашёл книгу про АК-150М.
Залил сюда.АК-150М.полная версия.
http://depositfiles.com/files/bkadprsbt
В этой книге нет нескольких страниц и вложений. Воздушный компрессор АК-150М.
http://dfiles.ru/files/x3qmt9x99 (http://dfiles.ru/files/x3qmt9x99)
http://www.chipmaker.ru/files/file/10687/

В Киеве делают компрессорную головку АК-150СВ.
Киевский завод автоматики им. Г.И. Петровского, НПК ОАО ( в 11 цеху)
За него просят 1000 $
http://www.kza.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=113&Itemid=108

ХТЗ Харьковский Тракторный Завод дорожно-строительная техника
Компрессор АК-150СВ, АК-150 МКВ
http://www.vpole.ru/trade/model-kompressor-ak150sv-ak150-mkv-so-sklada-3699.html

ОАО “Московский машиностроительный завод "Знамя"
Технические характеристики:
http://www.znamia.ru/produkciya1/vozdus ... k_150_mkv/

ГОСТ 26191-84. Масла, смазки и специальные жидкости
http://www.newchemistry.ru/gost/gost_info.php?g_id=26

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ И ПОТРЕБЛЕНИИ
ПРОДУКТОВ РАЗДЕЛЕНИЯ ВОЗДУХА
ПБПРВ-88
Глава 6. КОМПРЕССОРЫ
http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/9/9005/

Если интересуют тех. Характеристики. АК-150. Можно здесь просмотреть онлайн:
 http://tch2.narod.ru/html/kompressora.htm
.................................
Журнал "Спортсмен-подводник"
Архив номеров №0-85. онлайн.
 http://www.scubadiving.ru/biblioteka/Knigi/sportsmen_podvodnik.htm

.................................
Чертёж фланца компрессор АК-50,но подходит и для АК-150
https://st.fl.ru/users/Schummy/upload/f_4f8ff93286b6e.jpg
...........................................
Электрокомпрессор *СТАРТ-1М*
Техническое описание
и инструкция по эксплуатации.
https://yadi.sk/d/M9ZSvCs8TQF9m
.................................................
Компрессор К2-150 инструкция
https://yadi.sk/i/pfiV6PcohbSL3
http://tu-passport.ru/katalog/comp/comp-5.html
....................................
станция зарядная ЗС-А (для зарядки огнетушителей, малолитражных углекислотных баллонов и тд.)
http://www.chipmaker.ru/files/file/3679/
....................................
Для общения на дополнительную тему по АК-150,
Skype       имя: alikdynnyk1957
или почта:
alikdynnyk@hotmail.com
alikdynnyk@outlook.com
Название: Re: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Dee от 25 Июль 2018, 17:16:37
китайские электрические (1ф 1,8кВт) компрессоры высокого давления (300атм) никто не пробовал приспосабливать ? 150$ там, еще пересылка, но вроде как дешевле чем тут АК150+двигатель+работа
Название: Re: Что нужно, чтобы сделать компрессор ВД
Отправлено: Алик Дынник от 30 Июль 2018, 11:43:04
Это стоимость компрессора высокого давление для ружья РСР. Китайские РСР компрессора это тоже самоделка, они не могут долго работать, по причине, что они двухступенчатые и сделаны их компрессора низкого давления и к нему прилепили поршень для высокого давления. Вторая ступень работает всегда в сильном перегреве. Дайверских компрессора  идут не меньше, чем три ступени сжатия, и поэтому всегда были по цене от 3000 долларов. Моя самоделка предназначена в первую очередь для тех кто может достать компрессор АК-150. Завод продаёт  головку АК-150 по цене 1000 долларов, остальное токарные работы. То есть, у людей есть механический участок и есть руки. Я не буду говорить, что это хорошо или плохо. Просто поделился своим опытом и указал технические характеристики компрессора.