Дайвинг в Беларуси

Подводная охота, рыбалка и фридайвинг => Места для подводной охоты => Тема начата: DzEn от 18 Июнь 2007, 19:05:07

Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: DzEn от 18 Июнь 2007, 19:05:07
Наверное, данный вопрос (Устав БФПС и т.д.) интересует не многих, проще заплатил и забыл, главное самому выехать на охоту. (может так и надо?)
Бывалые форумчане отшучиваются или молчат, наверное, опыт общения с госорганами сказывается, а  БФПС это и есть «орган» на котором и сидят «девушки» и на всякие глупые вопросы отвечают удивлением и возмущением. Возможно, я ошибаюсь, а возможно и нет. Интересно будет выслушать ваши мнения. Спасибо.
Если модератор форума посчитает нужным, можно вынести этот вопрос в отдельной темой «БФПС:  задачи и обязанности, за и против».
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 22 Июнь 2007, 12:49:52
Мне кажется, минимум что должна БФПС - популяризация и разъяснение среди "темных" в плане ПО "верхов", считающих, что подвохи чуть-ли не браконьеры по "объемам добычи" - бред, с которым надо бороться, чтобы потом в новых указах и законах не оставили в качестве водоемов для ПО только домашнюю ванну ...
БООР, мне кажется, должен быть "просветлен" в первую очередь.
Наверняка они даже не в курсе, какое обилие сгнивших сетей имеется на наших "рыбных" водоемах, ценник на которых взвинчен почему-то только для подвохов, а рыбы, достойной на подстрел, там нет и в помине.
Хотя в БФПС, как я понял из общения там, жалуются на недостаток средств и выдача удостоверений ПО, как я понял, - лишь ненужная и обременительная нагрузка. Т.е. все сводится к банальному сбору денег, к сожалению ...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: yonder от 01 Июль 2007, 21:53:08
Полностью согласен
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 26 Август 2007, 17:02:42
Разогнал бы к черту эту контору!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: gpmkr от 16 Октябрь 2007, 00:21:17
есть предложение составить коллективное письмо с четко изложенными требованиями
Общество подохотников - это мы с Вами.
Пусть оторвут свои .... от кресел и реально попытаются сделать что-нить полезное. А так кормим банду халявщиков и молчим в тряпочку
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 18 Октябрь 2007, 16:20:16
Таккс.
Дайте кто-нить самые распоследние правила - пора делать "выписки, тезисы и выдержки". От слов к делу, как говорится.
Очень интересуют формулировки о запрете подводного света (для начала) в оригинале. Попробую связаться с юристом знакомым чтобы помог сформулировать правильно обращение к БООР/БФПС и выше.
Некомпетентность наверху уже привела к абсурду с запретом на подводное освещение (а оно не только ночью нужно во многих случаях).
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Slon от 18 Октябрь 2007, 17:01:11
Я же выкладывал. можно забрать на ftp или http://www.andreydiver.nm.ru/pravila
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Slon от 18 Октябрь 2007, 17:03:35
Izm_pravila_pibol_2007
страница 10
134.3. промысловое и любительское рыболовство:
с использованием колющих орудий рыболовства, осветительных приборов или приспособлений для ловли раков, огнестрельного или пневматического оружия (за исключением подводных ружей и (или) пистолетов), орудий рыболовства, принципы работы которых основаны на использовании электромагнитного поля, ультразвука, и иных орудий рыболовства, применение которых не разрешается настоящими Правилами (далее – запрещенные орудия рыболовства);
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 19 Октябрь 2007, 02:04:09
Я тоже попробую чаво-та сделать. Собирать подписи лучше к весне, когда все ломанутся сборы платить в БФПС (там попробовать бумагу оставить) Но надо толпой навалицца, иначе- один в поле не воин. Будем через год-два в списке браконьеров и тады - тока фотосьемка ( без вспышки, бо энто - как фонарик, а им нииззя рыбке глазки слепить) :lol: А вскоре охрана природы взматереет, будут у них и джипы и приборы ночного видения, и штат расширится (об этом Доктор Сыч написАл). Тогда не понарушаешь.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 19 Октябрь 2007, 11:21:36
Цитата: "ховдоп"
Я тоже попробую чаво-та сделать.

Ну значится скооперируемся  :smile:
Цитата: "ховдоп"
Собирать подписи лучше к весне, когда все ломанутся сборы платить в БФПС

Неее, тогда уже поздно  - законотворцы к весне еще ченить придумают.. Плюс инертность "просиживающих пятую точку"...
Цитата: "ховдоп"
Но надо толпой навалицца, иначе- один в поле не воин.

А вот это точно. И участие каждого при сборе подписей чтоб было 100%, а иначе чего "дергаться-то" ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 19 Октябрь 2007, 11:25:43
Цитата: "Slon"
Я же выкладывал. можно забрать на ftp или http://www.andreydiver.nm.ru/pravila

Сорри, Андрей !
Забыл..
Спасибо !
 :smile:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: RUSLAN от 19 Октябрь 2007, 21:06:30
Согласен со всем, что написано. Хотя один раз нарвался на понимающих,- документы проверили, рыбу на вес не брали, на то что машина ближе 30-тиметров от водоема вообще не обратили внимания, четко объяснили где на их районе можно охотиться, а где нет (там где был застан - нельзя),еще и удачи пожелали...

ВЫВОД: Люди бывают везде.

А на счет подписей полностью согласен. Юристов среди нас много, - главное четко и обоснованно сформулировать свои требования и предложения, объяснить непонимающим особенности этого спорта...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 23 Октябрь 2007, 15:25:58
Вот цитаты из нового закона, имеющие в себе неясности/противоречия/спорные моменты, которые собственно и стОит обсудить ВСЕМ перед составлением обращения и сбором подписей:

ИСТОЧНИК:
Указ Президента Республики Беларусь
№ 207
30 апреля 2007 г.
г. Минск

О внесении дополнений и изменений в Указ Президента Республики Беларусь от 8 декабря 2005 г. № 580

ВЫДЕРЖКИ:

1) 1.2.21. дополнить главу 7 пунктами 103-1 – 103-4 следующего содержания:
”103-1. В фонде рыболовных угодий может организовываться любительское рыболовство интенсивными способами лова рыбы в светлое время суток.
К интенсивным способам лова рыбы относятся:
лов рыбы с применением орудий любительского рыболовства с общим количеством крючков от 11 до 20 штук на рыболова;
лов рыбы на дорожку с судов с двигателями;
подводная охота.

--- комментарий: То, что у подвоха есть ружье и он может видеть под водой - еще не говорит о том, что это более "интенсивный" метод, чем ловля на 11-20 крючков. Согласно абзаца 27 "найти, выследить, преследовать, попытаться добыть" - под водой рыбу  гораздо сложнее, чем выловить таким количеством крючков с лодки/суши. Соответственно приравнивать подводную охоту (в дальнейшем - ПО) к интенсивным способам ловли - не правильно.
Это скорее "интенсивный способ физ. подготовки", чем "интенсивный способ лова рыбы" при прочих равных условиях с "сухопутными" рыболовами.


2) 134.3. промысловое и любительское рыболовство:
с использованием колющих орудий рыболовства, осветительных приборов или приспособлений для ловли раков, огнестрельного или пневматического оружия (за исключением подводных ружей и (или) пистолетов), орудий рыболовства, принципы работы которых основаны на использовании электромагнитного поля, ультразвука, и иных орудий рыболовства, применение которых не разрешается настоящими Правилами (далее – запрещенные орудия рыболовства);
путем взрыва или с использованием других приспособлений, оказывающих вредное воздействие на рыбу;

--- комментарий: Понятно, что в этом пункте под словосочетание "осветительный прибор" попадают очень многие приборы в любых вариантах их использования, что в том числе является по сути запретом на использование фонарей под водой, которые даже в светлое время суток - не орудие добычи, а средство безопасности под водой в условиях ограниченной видимости.
Это КРАЙНЕ ВАЖНЫЙ ПУНКТ, который в первую очередь ставит под вопрос нашу безопасность под водой, учитывая большое обилие брошенных на дне и в толще воды старых сетей, тросов, веревок, обрывков толстой лески с крючками/блеснами и прочих предметов (в том числе и естественного происхождения, например - густые водоросли), не видя и поэтому попадая в них человек просто попадает в смертельную западню при ограниченном запасе времени нахождения под водой и отсутствии видимости.
Учитывая то, что под водой человек имеет только один эффективный орган чувства - зрение, отсутствие фонаря может привести к трагическим случаям и этот новый пункт лишь усугубляет вопросы безопасности.


3) 134.4. изъятие гражданами обнаруженных ими в рыболовных угодьях промысловых орудий рыболовства, орудий рыболовства, запрещенных к применению при любительском рыболовстве, и рыбы, выловленной этими орудиями рыболовства;

--- комментарий (скорее даже вопрос): Поскольку случаи обнаружения таких "орудий рыболовства" у нас, подводников, бывают довольно часто - возникает естественное желание как минимум убрать эту дрянь из под воды, но зная о том, что ответственность "повесят" на выносящего - возникает и вопрос: Что в таких случаях было-бы правильно сделать, согласно букве закона. Оставлять это там-же, где увидел и обречь на гибель еще очень много рыбы и оставить потенциально опасное "орудие рыболовства" ?!

4) 134.7. подводная охота рыболовам, не имеющим при себе удостоверения подводного охотника и членского билета республиканского государственно-общественного объединения ”Белорусское общество охотников и рыболовов“, и (или) с использованием аквалангов и других автономных дыхательных приборов и (или) осветительных приборов и (или) приспособлений, и (или) с применением подводных ружей и (или) пистолетов, стреляющих гарпуном с наконечником более 5 зубьев, а также попытка добычи или добыча рыбы с использованием подводного ружья и (или) пистолета или иных орудий для подводной охоты с берега или с маломерных судов;

--- комментарий: Тот-же момент по поводу освещения что и в п.134.3.

Считаю, что эти вопросы необходимо обсудить здесь (если есть еще обсуждаемые "пробелы", юристы - помогите), откорректировать, опубликовать эти проблемы на страницах рыболовных изданий и после этого составить обращение на базе этих комментариев, чтобы предоставить его, в том числе для сбора подписей, в БФПС и БООР.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Доктор Сыч от 23 Октябрь 2007, 21:13:42
насчет освещения согласен.
+ разъяснения по самостоятельно изготовленным орудиям лова:
т.е. что является ружьем, что пистолетом?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Slon от 23 Октябрь 2007, 22:34:23
Цитата: "Доктор Сыч"
+ разъяснения по самостоятельно изготовленным орудиям лова:

Это видимо то. что изготовлено не в промышленных условиях.
Цитата: "Доктор Сыч"
что является ружьем, что пистолетом?

Ружье это ружье, ну а пистолет сам понимаешь. У Каюка такие есть, делает под заказ любой размер. Пистолет сантиметров 20 всего. прикольный такой, для добивания.  :smile:
3D-BUG
Абсолютно согласен, особенно про свет.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 23 Октябрь 2007, 22:45:27
Цитата: "Доктор Сыч"
насчет освещения согласен.
+ разъяснения по самостоятельно изготовленным орудиям лова:
т.е. что является ружьем, что пистолетом?


Тут скорее нужен вопрос по поводу слинга, как разновидности ружья (поскольку используется энергия резинового аммортизатора, как и у обычного промышленного арбалета), а ружье-пистолет несущественно.
Короткое ружье=пистолет :)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: gpmkr от 23 Октябрь 2007, 23:51:57
еще бы хорошо поменять трактовку в перечне разрешенных к охоте водоемов:
- указать те, где охотится нельзя, соответственно, в неуказанных к запрещению - можно
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 24 Октябрь 2007, 12:05:34
Как доказывает практика - как раз наоборот: если не указано что можно, значит нельзя.
А все это потому, что ПО приписали к "интенсивным методам" и по ним, этим методам, и составляют списки разрешенных/запрещенных водоемов. Соответственно "ореол" воды для нас существенно урезан
в свете новых правил, а подвохи стали прямо-таки ненасытными промышленными комбайнами по добыче рыбы интенсивными методами... Господа законотворцы очень далеки от реалий - приблизить поможет окунание с головой в проблему в буквальном смысле.
Хотя в том-же законе прописано, что должны быть инфо-таблички на подъездах к водоемам с тел. ответственных и со списком ограничений. Но кто-ж их РЕАЛЬНО вешает на каждое озерцо или речку? Смех да и только...

P.S.: Вот и блуждаем между "можно" и "нельзя", а бабки по любому каждый год с нас тянут. За что ? За такие вот "непонятки" ? Мало того, что заплатишь по двум корочкам - вроде все ок, официально, так еще найди разрешенный водоем и того кадра, что "путевки" продает...... МАРАЗМ. А в насмешку в том разрешенном водоеме еще и рыбы-то - разве что на удочку мальки, которых и стрелять-то глупо или прозрачность - дальше носа не видно... Издевательство сплошное.
Раз уж к рыболовам приравняли - так будьте добры, позвольте  и нырять там, где можно ловить ("134.7. подводная охота рыболовам, не имеющим при себе удостоверения подводного охотника и членского билета республиканского государственно-общественного объединения ”Белорусское общество охотников и рыболовов“).

Как-то однобоко решают причем не в нашу пользу.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Русич от 15 Февраль 2008, 13:24:14
Уже чувствуется в воздухе приближение весны, природа еще спит, но уже есть какие то шевеления, вот и подвохи зашевелились. Я это все к чему, сезон уже не за горами, может быть какие то меры уже принимались для смягчения приговора (во сказал), я имею ввиду правил по П.О.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 15 Февраль 2008, 17:38:00
Готов принимать меры и шевелиться! Кто в "инициативную группу"?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Русич от 16 Февраль 2008, 16:50:34
Мне кажется, лучше бы кто то из минчан. Но похоже эта тема сейчас не злободневна, никого это не интересует. Мог бы проявить активность, какой нить клуб, а скажем на выставке собирали бы подписи, а еще те, кто торгует снарягой могли бы подписи собрать. Главное грамотно бумагу составить, обращение или заявление и к кому оно будет обращено, или заявлено.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 16 Январь 2009, 16:02:07
тема очень актуальна готов поддержать, инспектора уже совсем одурели, осенью 2008 было хады суды на разливе волмы, так начались наезды даже неспрося у меня разрешений и т д хотя все это было, дебилы какието, потом я еще им доказывал, что если это разрешенный участок волмы то на разливах ее охотиться можно.

жаль что тема угасла, если есть более менее подкованные в праве люди готов оказать содействие
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 17 Январь 2009, 23:20:12
"Верхам" откровенно пофигу.
Даже ради приличия не ответили на вопрос о фонарях в их-же разделе вопрос-ответ.
Ляпов натворили, теперь отсиживаются молча ибо наплевать на нас, немногочисленных.
Наверное самое эффективное в данной ситуации это:
"Также Вы можете посетить личный прием, который проводится в соответствии с графиком приема ответственными должностными лицами Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь."
Цитата (на данный момент) один в один из http://gosinspekciya.gov.by/feedback/

P.S.: Наверняка у нас даже это не получится, ибо непонятно, как можно "посетить личный прием".
Т.е. сидит такой, весь из себя Личный прием, а мы его посещаем.
Таким-же языком написаны и законы о ПО...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: gpmkr от 18 Январь 2009, 01:13:20
правильно че переливать из пустого в порожнее, деньги не малые хотят за какие-то права подв. охотника по правилу собрать побольше.
Понимаю так, берете деньги, что - то дайте взамен. Тогда справедливо будет. Список разрешенных водоемов хотя бы увеличте по признаку прозрачности и количества рыбы, а не по признаку случайного выбора
А так платить не за что. Смешно просто сделали с подвохов этаких истребителей рыбы. Хотя всем и так понятно, что обычный деревенский дед удочкой мелкой рыбы вылавливает в десятки, а то и сотни  раз больше и почти в каждом дворе есть сети, бредни и т.п. Что уж говорить о том сколько таких дедков, а о профессиональных удочниках и спинингистах что можно сказать ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 18 Январь 2009, 02:38:58
Все это так и останется нашим "монологом" до тех пор, пока ОНИ хотя-бы не почитают здесь все это и не подумают, что творят необдуманными своими "пунктами правил".
Кто имеет "доступ к телу", так сказать, предложите им почитать НУЖНЫЕ ветки на этом форуме.
А если им и впрямь по барабану, то скорее всего они не на своем месте работают. Рано или поздно их подвинут при нерасторопности.
Просто идиотизм, когда, например, пункт правил о фонарях противоречит безопасности для жизни.

P.S.: Уже не пытаюсь пристыдить законотворцев, а просто по-человечески желаю, чтобы они прочли мнения людей, для которых (или против ?) они пишут законы.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: gpmkr от 18 Январь 2009, 13:35:29
везде чинуши - народ безответственный. Что-либо делать - это для  них менять всю наработанную еще со времен ссср систему (создавать проблемы из ничего и потом решать их, делая великое отдолжение обратившемуся), а кому из них это надо ? Сидят на теплом месте, зарплата капает, в отпуск по профсоюзным дешевым путевкам ездят.
Вопросы решают за бакшишь, так жизнь и идет...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: SLADE от 18 Январь 2009, 19:05:43
3D-BUG - согласен заявлением, но предлагаю первый шаг сделать следующий:
 Получить разъяснение, по предложеным пунктам, от авторов проекта "Указ Президента Республики Беларусь № 207"

Вопросы могу сам отвести и зарегистрировать, в приемной, по закону обязаны ответить в течении 10 дней.

Группу активистов можно назвать (кто интересуется):  "коллектив учасников форума http://forum.divers.by/".
Можно и ФИО (по согласию) вписать в письмо!

p.s. лично, я считаю что там вовсе не глупые люди работают! И если что-то вводится в закон, то это не спроста.
p.p.s. После получения ответа, будем думать что делать дальше !!!! ГЛАВНОЕ НА РАЖЕН НЕ ЛЕСТЬ и НЕ КИПЯТЬСЯ
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 18 Январь 2009, 21:14:44
Группу активистов можно назвать так как есть, т.е. просто группа подводников или подводных охотников. (Коллектив участников форума ...   малость не катит в данном случае, у нас в стране вообще плохая тенденция вуалировать очевидное непонятными терминами и сложными фразеологическими оборотами, достаточно в законы глянуть..)

p.s.: Естественно, люди там работают неглупые и понимают, что любой подводник с фонарем (да и просто подводник) - потенциальная опасность "рассекречивания" любителей сетей и электричества.
А вдруг "кого не надо" рассекретят на "рыбалке".

А если серьезно - не разъяснения нужны, - нужны ИЗМЕНЕНИЯ в АБСУРДНЫХ (ОЧЕВИДНО) ПУНКТАХ ЗАКОНА.
Представляю, какие разъяснения можно услышать после "посетить личный прием"..

Пусть сюда ответят (разъяснят) народу.
Или корона свалится ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 18 Январь 2009, 21:45:44
А я таки плюнул почти на всё это. И записался в браконьеры. И тесть у меня браконьер. Подарил вот мне фонарь подводный. :oops: И охотимся мы там , где хочется. Только нерест - святое.
И почему так? А потому, что написано пером, то не вырубишь топором!
Я тоже, наивный пнёсся к юристу - а он то и разъяснил, что ДЕКРЕТ Президента даже выше, чем ЗАКОН. Поздно что-то кому-то доказывать.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 18 Январь 2009, 21:52:11
Вот, между прочим, пояснения с сайта инспекции относительно освещения на обычной охоте:

"Применение на охоте осветительных приборов регламентировано приложением 11 к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты, утвержденных Указом Президента Республики Беларусь от 8.12.2005 № 580 (далее - Правила). Согласно приложения 11 к Правилам, разрешается применение осветительных приборов при охоте из засады, с подхода на копытных охотничьих животных, а также диких животных нежелательных видов - волк, лисица, енотовидная собака.

Правилами не запрещено применение на охоте коллиматорных прицелов, а также не предусмотрена регистрация осветительных приборов и прицельных приспособлений."

Так что можно сделать выводы..
Ну не идиотизм ?!
Любят у нас подводников..
Наверное следующим этапом будет запрет на использование гидрокостюмов, ласт и масок..

Кстати, почему-же наземная охота не подразделяется на "интенсивную" и обычную ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 18 Январь 2009, 22:05:28
мммммммм
как блина сложно все для только начавшего этим заниматься чела....
я так понимаю основные два вопроса - о внесении подв охоты в список интенсивных способов ловли+вопрос о фонарях в дневное время суток. По поводу этих и др если есть насущные вопросов пишем письмо в согласии с Законом Республики Беларусь «Об обращениях граждан» и заносим на харьковскую 17, регистрируем и ждем. Вот и будет первый шаг. Дальше - будет день будет пища куда и как двигаться. Хорошебы ответственное лицо в госинспекции выяснить, возможно у меня будет на него выход но надо знать фамилию-может это кто нить устроить?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: gpmkr от 18 Январь 2009, 22:17:36
Thunder
У Доктора Сыча кто-то там есть
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Bratushko от 18 Январь 2009, 22:30:30
Цитата: "3D-BUG"
Вот, между прочим, пояснения с сайта инспекции относительно освещения на обычной охоте:


Любят у нас подводников..
Наверное следующим этапом будет запрет на использование гидрокостюмов, ласт и масок..

 Так оно и есть  :( Давече полюбопытствовал у знакомого который в корешах у инспектора , чем тот мотивируется низзя ловля раков и рыбы руками ... дык вот оказывается что гидрокостюм , ласты и маска относятся к какимто вспомогательным средствам  :shock: (в трусах можно)   :shock: ... Ещё ни разу не слышал шоб какого ни будь сухопутного брака осудили за ношение телогрейки , армейских ботинок и комуфляжной шапки  %) ета ж тожа спецсредства :twisted: Но самое шокирующее  :shock:  :shock:  :shock:  руки не относятся к разрешенным орудиям лова :o Догадайтесь с трёх раз к чему примотаю  удочку или ружжо шоб можна было %)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: СЕРЕГА от 18 Январь 2009, 23:50:36
В соответствии с Конституцией РБ, статья85. Президент на основе и в соответствии с Конституцией издает указы и распоряжения, имеющие обязательную силу на всей территории Республики Беларусь. В случаях, предусмотренных Конституцией, Президент издает декреты, имеющие силу законов. Президент непосредственно или через создаваемые им органы обеспечивает исполнение декретов, указов и распоряжений.
     Т.е. госинспекция является исполнительно-карательным органом, и в своем ответе сошлется на указ Президента.
 Вопросы надо задавать непосредственно тому, кто их издал, Президенту!!! и вопрос надо формулировать конкретно:
 1. Почему и на каком основании, подводная охота отнесена в разряд интенсивных видов рыбной ловли.
 2. Почему запрещено использование осветительных приборов в любое время суток, при подводной охоте.
 3. Внести предложение по изменению этих пунктов в Указе №207.
    Хотелось бы чтобы это обращение подготовило руководство БФПС, т.к. это их прямой интерес, еще пару Указов и подводный спорт в РБ  в любом его проявлении, вообще запретят.
 Если БФПС не  проявит должного внимания к этой проблеме, то я предлагаю создать иннициативную группу по подготовке обращения к Президенту. Задачей которой будет привлечение квалифицированного юриста для написания обращения, и сбор подписей. (Я конкретно могу заняться сбором подписей по Могилевской области).
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 19 Январь 2009, 10:56:35
по моему БФПС это пердложение пофигу, давайте шевелиться сами, + в этой ветке прошла действительно стоящая тема и ее надо занести я считаю обязательно - список водоемов если он есть должен Заперщать охоту на конкретных водоемах а на остальных  - неотмеченных клеймом - разрешать по умолчанию, ато я тут охочусь недалеко от Минска а реально незнаю можно ли или нет т. к. водоем без названия, да и на самом деле луж где можно понырять непроименнованных дофига - стоишь около нее и дуваешь??!!!!?!?!?!?
вобщем пока предлагаю к сообщению СЕРЕГА поприписывать темы которые можно и нужно будет внести, и потом сформировать письмо, я например все таки против ночной подохоты когда большинство рыбов спит - мне их жалко
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 19 Январь 2009, 15:32:37
Цитата: "Thunder"
по моему БФПС это пердложение пофигу

абсолютно
Цитата: "Thunder"
Заперщать охоту на конкретных водоемах а на остальных  - неотмеченных клеймом - разрешать по умолчанию

В этой стране все наоборот - "лучше перебдить, чем недобдить" - принцип создания любых законов.
Цитата: "Thunder"
вобщем пока предлагаю к сообщению СЕРЕГА поприписывать темы которые можно и нужно будет внести, и потом сформировать письмо,

На первой странице этой ветки (а также здесь - http://belwater.forum24.ru/?1-3-0-00000003-000-0-0-1217010801) мной сформированы комментарии к статьям.
(Пусть и на нашем языке, а не на чиновничьем-непонятном).
К свету необходимо добавить параллель из сухопутной охоты, где он разрешен, а также несчастный случай, описанный Андреем Смирновым, когда человек ДНЕМ из-за плохой видимости сильно пострадал.


Цитата: "Thunder"
я например все таки против ночной подохоты когда большинство рыбов спит - мне их жалко

А я против электриков и сеточников, в разы больше уничтожающих, чем все вместе взятые ночные и дневные охотники.
В той-же России вроде как не запрещена ночь для охоты, фонари и подавно. Да и вообще, вряд-ли существует страна, в которой запрещены ПОДВОДНЫЕ фонари для ПОДВОДНОЙ охоты, при разрешенной ПОДВОДНОЙ охоте.
Только здесь .....
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 19 Январь 2009, 16:13:12
ну насчет несчасного случая могу и свой пример привести - недалеко от плещениц было в разрешенном водоеме достаточно мутном около метра чето (от фонаря хотьбы ее блеск или стенку ила увидел)- поднырнул под бревно метра на 2 никого нинашел и начал всплывать естественно головой вперед, а так как пересидел малеха то довольно быстро -ну и вьехал со всего размаху в старую прицепившуюся к тойже коряге сеть гарпуном головой руками на всплыве. Ножа небыло. Спасла только маленькая глубина и толщина сети - рвя ее изо всех сил рванул вверх-вынырнул запутанный, пальнул гарпуном в ствол чтоб он плавал и неотцепился и начал распутываться. Былабы сеточка не 0,12-0,15 - пришелбы за мной каюк. А наберегу жена сидела ничего неподозревая. Ты вроде писал что у тебя юрист есть знакомый? Давай ему накропаем и попросим, ну и отблагодарим соответственно. Кстати на сайте госинспекции ответа на твой вопрос про свет (как впрочем и на мои два на разные темы но по поводу логичности запрета) ответов так и ненашел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 19 Январь 2009, 19:16:51
В законе должно быть четко прописано положение о безопасности под водой, а именно: В связи с тем, что естественная водная среда является потенциально опасной для человека, ЗАПРЕТИТЬ занятия подводной охотой и плаванием в открытых водоемах лицам без должного экипировочного минимума - подводного фонаря и подводного ножа, которые являются жизненно важными приспособлениями для безопасного нахождения под водой в условиях ограниченной видимости и для своевременного обнаружения и освобождения от неожиданных препятствий природного и техногенного происхождения (заброшенные сети, обрывки лески с блеснами/крючками и т.п., затопленные деревья, густые водоросли), препятствующих всплытию при попадании в них и угрожающих жизни и здоровью человека.
Или что-то вроде того.
Извините, в "премудростях" чиновничьего "слэнга" не силен, пишу как понимаю проблему, более-менее понятными терминами вообщем.

Или в Беларуси "демографический взрыв" наподобие Китая ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 20 Январь 2009, 09:38:02
слушай, пришла еще одна тема в мозг
ведь большинство охотников являются еще и дайверами и наоборот, а небудет ли полезным приплюсовать к этому письму еще и нашу полезность в отношении ну скажем чистоты на озерах и реках? у насже проводятся дни очистки водоемов в которых как я понимаю госструктуры вообще никаким боком - все только на нашем интузиазме? можешь прокоментировать эту тему, т к я относительно недавно на форуме. Ведь я думаю никто из подохотников-дайверов небудет гадить вводу и на прибрежную зону - сужу по крайней мере по себе +вопрос к скажем slon-у - учавствовали ли когда нибудь подохотники ониже по совместительству дайверы в спасательных операциях по поиску людей под водой? Вобщем клоню к тому чтобы нетолько чегото требовать, понимаешь? Согласен при наличии информации состряпать эту часть письма а ты возьмешь на себя правовой аспект а потом все причешем и вперед.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 20 Январь 2009, 16:08:38
Нужно быть последовательными.
Для начала достаточно того, что написано красным шрифтом.

А полезность во всех остальных аспектах - как раз тема для массовой встречи и беседы в БФПС.

Что касается поисково-спасательных операций, опыт у форумчан и не только, к сожалению, был - на форуме есть информация http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=3793
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 20 Январь 2009, 23:08:21
все вроде правильно и все вроде умные  :smile: но пока както стоим на месте, 3D-BUG тыможет, как уже давно ведущий эту тему, если невнапряг конечно, может напиши какой нибудь проект в который можно будет вносить правки и обсуждать - чтоб формировалось полноценное письмо патиху, ато все вроде с предложениям и все вроде непротив а толку никакого пока. Просто напиши простым языком в форме обращения и выложи. Заранее спасибо  :smile:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 27 Январь 2009, 18:36:57
чето завяла темка, по видимому самому придется все раскапывать и писать
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: RUSLAN от 28 Январь 2009, 01:17:42
Тему продолжать надо !
По поводу приема в госинспекции - глухой номер, - решения о перечне разрешенных водоемов принимают районные исполнительные комитеты и передают их в инспекцию,которая  лишь доблестно штрафует ! (лично знаком с начальником ГИОЖиРМ по Гродненской области)  Касаемо Гродненской области скажу прямо - 90% разрешенных водоемов мутняк ! А в Ошмянском районе Гродненской области ПО разрешена везде, почему ? - да потому что кто-то свой этим увлекается !

Основными позициями ходатайства (письма) считаю следующие направления:
- отнесение ПО к интенсивным способам ловли ???????????
- должен указываться перечень запрещенных водоемов, а не разрешенных, хотябы для ПО (поскольку некоторые озера и старицы вообще не имею названия, а следовательно там охотиться нельзя)
- охота с осветительными приборами (если уже хотят запрещать, то пусть запрещают в темное время суток), охота днем с осветительными приборами - это  не браконьерство, это мера безопасности.
- ЭТОТ ПУНКТ НА ОБСУЖДЕНИЕ !!! - поскольку подвохам предъявляют претензии в массовом отстреле недомерков (щурят по 200-300 гр., таких же карпиков), установить норму вылова для ПО не в  весе, а в количестве единиц рыбы, к примеру 3 карпа(сазана) или три щуки..... (не касается сорной рыбы: плотва, окунь, карась...).

       Предъявляя такие требования следует чем-то заинтересовывать:
- К прмеру:
- увеличение суммы ежегодных БООР-ких взносов ( в разумных пределах)
- увеличение стоимости удостоверения подводного охотника
- увеличении размеров штрафов за ПО без соответствующих документов
- как ранее пислось в этой ветке - привлечение зарегистрированных подводных охотников к очистке водоемов на безвозмездной основе ( поучаствую с удовольствием)
- регистрация части подводных охотников как внештатных сотрудников инспекции (ведь сетей мы видим больше всех !)
- ежегодные взносы из числа подводных охотников на зарыбление естественных водоемов

Набросал все вышенаписанное на скорую руку ! Но рациональное зерно там есть ! Я считаю, что предъявлять какие-то требования, можно только сформировав  ряд выгодных государству предложений !

Дополняйте, может что-то и получится !
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 28 Январь 2009, 21:12:40
Цитата: "RUSLAN"

- охота с осветительными приборами (если уже хотят запрещать, то пусть запрещают в темное время суток), охота днем с осветительными приборами - это  не браконьерство, это мера безопасности.

Если взглянуть в соседние республики - ночь там не запрещена.
Или "прогнемся" еще раз ?
Цитата: "RUSLAN"

       Предъявляя такие требования следует чем-то заинтересовывать:

- увеличение суммы ежегодных БООР-ких взносов ( в разумных пределах)

Вроде итак не малые платим взносы, по сравнению с теми-же рыболовами (а за платную охоту - вообще дикие суммы по сравнению с ними, а добываем часто меньше рыболовов)...

- ежегодные взносы из числа подводных охотников на зарыбление естественных водоемов
По объяснениям инспекции наши деньги и туда идут в том числе.

Я считаю, что предъявлять какие-то требования, можно только сформировав  ряд выгодных государству предложений !
А по-моему оно и так никогда не в накладе..
Законы и тарифы сначала просчитывают с неслабым "запасом".
И эта бурость дошла до маразма в тех самых законах.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: vik_ от 29 Январь 2009, 14:23:34
Надо ближе к телу.
Основные предложения, я так понимаю, сформировались, надо чтобы кто нибудь оформил письмо. Далее дело за подписями.
Для подписывать, можно письмо, например, оставить в каком ниуть магазе для ПО и всем кто пришел по подвоховским (а может и не по подвоховским) делам тариццо - подсовывать на подпись, распространить инфу по сайтам и форумам  ПО - где письмо находиццо, чтобы кто по магазам не бывает, могли знать, куда заехать и расписаццо (кому это действительно нужно).
Например, мне, хоть я и не из Минска, но бываю там периодически, и не лом будет заехать в тот же параллельный мир и расписаццо.

В общем что-то такое нарисовалось.:)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 01 Февраль 2009, 10:40:42
Было у нас в Барановичах собрание БООР в присутствии высоких чиновников. Задал я вопрос лично Коростику по интенсивным видам лова обьяснил что в списке разрешённых свой нос с трудом увидиш . Как вы думаете что он ответил ? Что ПО это для богатых и можно при желании ездить и в Астрахань... :evil:  А вообще по ходу собрания было видно что чинуша брежневских времён и кивалы рядом с ним только головами махали как китайские болванчики.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 01 Февраль 2009, 10:49:13
Так что надо узнавать кто внёс ПО в список интенсивных и боротся что бы исключили из... Тоесть пройти тот же путь может что и выгорит но через БООР я думаю при этой голове врятли. А может сменят  :Yahoo!:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 01 Февраль 2009, 17:25:04
Цитата: "snik"
Как вы думаете что он ответил ? Что ПО это для богатых и можно при желании ездить и в Астрахань... :evil:  А вообще по ходу собрания было видно что чинуша брежневских времён и кивалы рядом с ним только головами махали как китайские болванчики.

В том то и дело, что БООР такой-же "доброжелательный" к ПО и в Минске.. Заводил пару раз беседу при оплате очередных "взносов".
Говорил культурно, спокойно, рассудительно, с очевидными аргументами, а в лицах БООРовцев легкая такая, пренебрежительная ухмылочка. Им реально ПОФИГУ ПО в Беларуси.
Вообщем, как-то комментировать это все я лично уже устал, на 2х форумах основу расписал максимально кратко.
Если вдруг юрист из наших найдется и оформит по вводным данным - добро пожаловать в личку, лично займусь развозом по Минску писем и листов к ним для подписей. А далее, в соответствии с законом будем двигать эти письма "вверх", если не возымеет должного фидбэка в установленные сроки.

Дабы не повторять массу флейма, здесь ветки с конкретными выборками и обсуждениями по теме:

1) http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=4456

2) http://belwater.forum24.ru/?1-3-0-00000003-000-10001-0-1217010801

Пожалуйста, не повторяйте по третьему кругу - это что в ступе воду толочь..
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: gpmkr от 01 Февраль 2009, 23:14:42
Цитата: "snik"
Было у нас в Барановичах собрание БООР в присутствии высоких чиновников. Задал я вопрос лично Коростику по интенсивным видам лова обьяснил что в списке разрешённых свой нос с трудом увидиш . Как вы думаете что он ответил ? Что ПО это для богатых и можно при желании ездить и в Астрахань... :evil:  А вообще по ходу собрания было видно что чинуша брежневских времён и кивалы рядом с ним только головами махали как китайские болванчики.

ха-ха три раза, о чем я вам уже писал ....
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: sprutik от 02 Февраль 2009, 00:45:16
Разговоры ни о чем.По любому как было так и будет только хуже.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 02 Февраль 2009, 16:27:32
хехе оптимист  :smile:  вобщем буду писать сам потом найду юриста оформлю, но нужна будет помощь в сборе подписей. Поможет кто нибудь или тоже самому дергаться? И еще нужна инфа в каких из близ и неблизлежащих (но не морских) странах разрешена подохота и с какими условиями, повторяю нужны реальные проверенные данные дабы непопасть впросак. На этом пока все.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 02 Февраль 2009, 21:53:44
Кстати в местном БООРе отнеслись с пониманием . Да беда в другом местного директора сместили а какой будет новый неизвестно .
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: RUSLAN от 02 Февраль 2009, 22:27:13
Цитата: "Thunder"
хехе оптимист    вобщем буду писать сам потом найду юриста оформлю, но нужна будет помощь в сборе подписей. Поможет кто нибудь или тоже самому дергаться?


Помогу в сборе подписей по Гродно. (чем смогу). Приблизительный проект письма тоже попробую погдготовить!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Bratushko от 03 Февраль 2009, 01:20:11
А не собраццо ли нам хотябы чел. 5-7 и заявиццо на прием граждан http://gosinspekciya.gov.by/reception/ :x
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 03 Февраль 2009, 01:30:24
Цитата: "Bratushko"
А не собраццо ли нам хотябы чел. 5-7 и заявиццо на прием граждан http://gosinspekciya.gov.by/reception/ :x

Отправят в минсельхоз..
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 03 Февраль 2009, 01:31:40
Цитата: "RUSLAN"
Цитата: "Thunder"
хехе оптимист    вобщем буду писать сам потом найду юриста оформлю, но нужна будет помощь в сборе подписей. Поможет кто нибудь или тоже самому дергаться?


Помогу в сборе подписей по Гродно. (чем смогу). Приблизительный проект письма тоже попробую погдготовить!


+1 по Минску и Молодечно
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Bratushko от 03 Февраль 2009, 03:14:01
Цитата: "3D-BUG"

Отправят в минсельхоз..
 Не думаю.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Михалыч от 03 Февраль 2009, 11:08:20
В этом благородном деле по сбору подписей помогу в Борисове.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 03 Февраль 2009, 21:32:13
А я в Барановичах.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 04 Февраль 2009, 00:23:19
Цитата: "Thunder"
И еще нужна инфа в каких из близ и неблизлежащих (но не морских) странах разрешена подохота и с какими условиями, повторяю нужны реальные проверенные данные дабы непопасть впросак. На этом пока все.


А почему не морскую?
Да взять хотя бы Россию. Достоверно известно, что подводная охота с применением фонаря разрешена. Так же можно в ночное время охотиться.

В США вообще можно с аквалангом.Хотя местные профи не приветствуют со скубой.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Esaul от 06 Февраль 2009, 20:01:39
Предлагаю свой план действий.

Шаг 1. На форуме пишем свои предложения. Обсуждаем, корректируем и администратор выносит сформированное предложение в начало темы (подсмотрено на av.by .Можно посмотреть, станет более понятно av.by/форум/АвтоБАЗАР/Внегласные правила воспитаного водителя.)

Тем самым человек прочитав уже готовые формулировки, не будет предлагать одно и тоже.

Шаг2. Готовые тезисы передаем для оформления специалистам- юристам. Чем искать юриста среди подвоха проще нанять.

  Где взять деньги? Можно предложить стать спонсорами проекта Параллельному миру, Морганам, Сублайфу и т.д.(если кто-то есть ещё) мотивировав это тем что при упрощении правил подводной охоты у них могут вырасти продажи. Ну и мы не останемся в стороне девиз “с миру по нитке” всегда работает.

Шаг 3. Готовое письмо обращение передаем в СМИ (газета Рыболов, Три карася и т.д. вплоть до телевидения) И вместе с тем идет сбор подписей, активисты есть уже сегодня.

Шаг4. Передаем письмо с подписями туда куда нужно. И ждем обязательно положительного результата.


     И еще письмо обязательно должно быть по пунктам, так как итог может звучать так, принимается за исключением п1.1, п3.5…... А если сплошным письмом то одна фраза может убить все письмо.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 06 Февраль 2009, 23:10:18
Цитата: "ховдоп"
А почему не морскую?

ну я так думаю нет морских держав где охота запрещена - просто для примера неинтересно
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 06 Февраль 2009, 23:25:33
Esaul все это уже говорено оговорено тысячу раз и нетока в этой ветке, вопрос в грамотном оформлении, я например позавчера узнал что действительно начиная с 2006 года верховное руководство начинает  своими указами "приватизировать" природные ресурсы республики, мне подтвердили и то что приказы президентские необсуждаются и непересматриваются в принципе и все что мы можем сделать это поднять достаточно много народа основываясь на мнении которого Президент или тот, кто подсунул ему этот проект приказа ТОЛЬКО задумается что практически обрубил одно из интереснейших спортивных направлений, замечу укрепляющих здоровье и приносящих пользу в плане чистоты окр среды, и тогда МОЖЕТ БЫТЬ можно будет двигаться дальше. Поэтому письмо должно быть емким ооочень весомым по смыслу, обоснованным реальным без приувеличений без каких нибудь наездов, в порядке обсуждения, чтобы с нами только начали разговаривать
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 06 Февраль 2009, 23:36:55
Цитата: "Esaul"
Предлагаю свой план действий.

Шаг 1. На форуме пишем свои предложения. Обсуждаем,


Цветными буквами на 4 странице этой ветки прочтите пожалуйста, там уже есть ссылки на КОНКРЕТНЫЕ пункты и их обсуждения.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: gpmkr от 07 Февраль 2009, 01:25:11
Цитата: "Thunder"
Цитата: "ховдоп"
А почему не морскую?

ну я так думаю нет морских держав где охота запрещена - просто для примера неинтересно

Швеция
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Esaul от 07 Февраль 2009, 03:14:25
Цитировать
прочтите пожалуйста, там уже есть ссылки


Так вот для таких как я  и других следующих за мной там была ещё и такая фраза
Цитировать
выносит в начало темы
           тем самым человек не будет предлагать одно и тоже



 а перечитывать ссылки и собирать информацию по нескольким темам мне кажется не совсем удобно. А в начеле темы все могут прочитать даже те, которые "Я форумы не читаю, я в них пишу"

    Не поленитесь, я указал пример(av.by), где можно увидеть это наглядно. Мне показалось это удобно. Да и там есть чему поучиться, во всяком случае, лишним это точно не будет.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 07 Февраль 2009, 13:15:45
Имею опыт подписи собирал больше месяца в Параллельном мире и БПФС (forum.divers.by/viewtopic.php?t=4404&postdays=0&postorder=asc&start=0). В Параллельном ребята молодцы отнеслись с пониманием, в БФПС - как на овощной базе... Решил не спешить. Официальных подводников на Дзержинщине немного, решил собрать и с рыбаков и с охотников - все БООРовцы. Ближе к весне отнесу в исполком.
 Внесение дополнений и изменений вещь длительная, но, на мой взгляд, чёткие предложения необходимо сформировать и нести не в какую-либо организацию (все они боятся лишний раз о себе напомнить, это н"нормально"...), а в почту Президента. Оттуда оно всегда находит правильный путь по ответственности за проблему, а ответ должен произойти в течении определенного срока или информируют, что продляют рассмотрение. Надо избегать эмоций, а только конкретику и обоснование. Конечно, чтобы получить ответ, надо указать контактное лицо (организацию) и адрес.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 07 Февраль 2009, 16:06:43
Организацию и адрес надо указывать - БФПС.
Пусть хоть раз за нас "похлопотят".
В конце концов мы именно им взносы платим.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Михалыч от 07 Февраль 2009, 22:26:26
Пусть наши "боссы" в Природоохране, в БООР и БФПС пройдутся по ссылочке и посмотрят http://video.mail.ru/mail/yawor71/59/60.html может поймут, что мы не из категории браконьеров. Готов раз в месяц в своем районе чистить речки и озера - безвоздмездно. :oops: В России даже есть кубки мэра Москвы по подводной охоте, а унас из нас делают врагов природы - обидно. :cry:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Bratushko от 08 Февраль 2009, 03:34:07
Дык у них микросхемы пока истчо с ручками для переноски...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 08 Февраль 2009, 07:18:25
Цитата: "Михалыч"
Пусть наши "боссы" в Природоохране, в БООР и БФПС пройдутся по ссылочке и посмотрят
Да не пойдёт никто смотреть во властях как в армии инициатива е...т инициатора . Так что-
Что болтать без толку выкладывайте образцы анкет для подписей и куда потом их отправить чтобы все вместе. Можно продавить только снизов . Хотя если поставить БФПС ультиматум всё с теми же подписями не пошевелите задом денег не получите может и соизволят подняться (ведь мы их кормима не они нас )
 Вспомните сколько у предпринимателей забостовок было и власти шли на попятную только когда не получали деньги (налоги)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: yonder от 09 Февраль 2009, 12:23:15
На последних соревнованиях (Навлицкое) Патрикеев (БФПС) собирал подписи к коллективному письму, я сам подписывал, какова судьба письма в настоящий момент не знаю, он говорил, что вроде как со всеми инстанциями вопрос уже обговорен, против только БООР (исключения из списка интенсивных ПО). На соревнованиях участники высказывали соображения, что мы не против платить взносы и в БООР, главное, чтобы исключили из интенсивных. Так что, надеюсь, процесс движется. Что касается соображений, не знаю ,возможно, это где-то уже писали, он из личного опыта. Ездили осенью нырять на Сож, на разрешенные участки, плюс ближайшие водоемы, так вот практически везде где мы были, встречали подвохов, с одной стороны, может быть нас стало больше, чем раньше, с другой стороны, если подвох законопослушен, то будет стараться ездить на разрешенные участки, чтобы сохранить свое психическое здоровье, соответственно нагрузка на эти участки рек и на водоемы значительно увеличивается, раньше мы распределялись по всей реке (образно), а теперь на конкретном участке, приезжаешь, а рыбы - ноль, всю подчистили, вот и едешь на участки, не включенные в перечень. Что касается внесения изменений, то вопрос сложный, но возможный.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 09 Февраль 2009, 12:55:43
Звонил Патрикееву -действительно  было направлено письмо насчет исключения подохоты из инт сп ловли и снесено в  администрацию президента. Проблема в том, что администрация ответов на письма недает, она направляет их по инстанциям поэтому: сейчас в редакции находятся новые правила люб рыболовства, если вопрос решен - мы это увидим, если нет - плохо, тогда надо будет собираться по возможности толпой и чесать в боор т к со стороны остальных организаций препятствий он сказал нет, но с боором разговаривать практически невозможно - сидят тупицы которые либо просто филонят либо нехотят этим заниматься (этож задницу со стула поднять надо). В любом случае видно что человек реально заинтересован этим вопросом и с ним можно заниматься этой проблемой
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 09 Февраль 2009, 21:20:58
С БООР Каростиком будет очень сложно его только мясо (кабаны ) интересует да собственная мошна . У нас в Барановичах среди охотников ( обычных над водных ) во всю ходят слухи о том сколько он лично получил денег за кандидатуру нового директора (тот кто давал после охоты по пьяни трепался ). НЕ кто ему не верил  т. к. болтун знатный хоть и богатенький . Дело в том что та кандидатура была директором в соседнем районе откуда с треском был уволен а тут как гром среди ясного неба уже у нас.  Одно радует его рыба не интересовала только охотничьи трофеи рога и копыта . Сейчас "карман " болтает что те егеря которые его ловили на браконьерке (жаль не поймали ) будут уволены назвал 3 человека .
Посмотрим если подтвердится всё сойдётся в одну линию .
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 09 Февраль 2009, 22:20:16
Считаю, что вопрос письма, как выяснилось уже повторного, очень актуален, особенно если правила находятся на переработке. Задача облегчается тем, что письмо уже было и в принципе при наличии копии его нужно только повторить и прикрепить живых подписей онное количество. Если есть желание продолжить борьбу могу встретиться с Патрикеевым и достать если оно сохранилось. А на Каростика надо како нибудь гораздо более влиятельным и главное ОБРАЗОВАННЫМ человеком подействовать.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: gpmkr от 09 Февраль 2009, 22:28:51
Надо продавцов снаряги подключать также, Параллельщики, Пегас, Морган, люди не бедные и со связями, неужели им не стыдно  молчать в тряпочку... :wink:
------------------------
сообщение будет вскоре будет удалено за экстремисские идеи.. :D
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 09 Февраль 2009, 22:37:29
Это науке неизвестно........  :D
надеюсь помогут, через кого как не через них это делать
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 09 Февраль 2009, 22:58:55
3D-BUG - на сайте госинспекции ты вопрос задавал по моему про фонари? Дождались ответа...... К сожалению именно такого как и предполагалось. Кстати сразу после этого вопроса опубликован ответ на мой вопрос - получается что информация с государственного сайта Республики Беларусь - фуфло полное и тебя могут повязать впринципе на любом озере. Прикольно, сами загоняют нас в тень, козы, других слов нет, простите.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 13 Февраль 2009, 00:28:21
Цитата: "Thunder"
3D-BUG - на сайте госинспекции ты вопрос задавал по моему про фонари? Дождались ответа......

Задавал и я.
Там до меня кто-то глупейший вопрос по фонарям задавал (явно не из нашего стана)...
Текст скинь или ссылку прямую, а то там потеряться можно.
Тогда и посмотрим на что они ответили.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 13 Февраль 2009, 00:54:21
Сорри, Thunder, нашел на первой странице !

Итак, народ, кто еще не видел вопроса и ответа (вопрос от меня был Бог знает когда задан):
Цитата с http://gosinspekciya.gov.by/information/vopros/?page=1 :
"
Вопрос: Пункт 134.3 Правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства гласит: запрещается промысловое и любительское рыболовство с использованием осветительных приборов.

Комментарий подводников: Понятно, что в этом пункте под словосочетание «осветительный прибор» попадают очень многие приборы в любых вариантах их использования, что в этом случае является, по сути, запретом на использование фонарей под водой, которые даже в светлое время суток - не орудие добычи, а средство безопасности под водой в условиях ограниченной видимости.

Это крайне важный пункт, который в первую очередь ставит под вопрос нашу безопасность под водой, учитывая большое обилие брошенных на дне и в толще воды старых сетей, тросов, веревок, обрывков толстой лески с крючками/блеснами и прочих предметов ( в том числе и естественного происхождения, например - густые водоросли. Не видя и, поэтому попадая в них, человек просто попадает в смертельную западню при ограниченном запасе времени нахождения под водой и отсутствия видимости.

Учитывая то, что под водой человек имеет только один эффективный орган чувства - зрение, отсутствие фонаря может привести к трагическим случаям и этот новый пункт лишь усугубляет вопросы безопасности.

Ответ: Использование осветительных приборов при рыболовстве запрещено Правилами ведения рыболовного хозяйства и рыболовства по одной причине - во избежание вылова рыбы, находящейся в беспомощном состоянии (оцепенении в луче яркого света).

К рассуждениям о большой опасности для подводника при погружении в воду без осветительного прибора может быть простой комментарий (рекомендация) - выбирайте для подводной охоты водоемы с достаточной прозрачностью воды, а если очень хочется нырнуть в темный омут с фонарем, то оставьте на берегу подводное ружье.
"
Каково, а ?!!
Нас откровенно шлют на 3 известные буквы c нашей безопасностью, будто мы нелюди.
Ясно мне все с этими товарищами ..
И настроения их - тоже ..
Надо напрямую президенту писать, а не этим "кивкам".
Фраза "выбирайте для подводной охоты водоемы с достаточной прозрачностью воды" - вообще откровенное издевательство, зная, что нам "разрешили" из водоемов...

P.S.: Про "оцепенение" особенно убедительно.. Интересно, какой эффект, для примера, оказывает излучение разрешенных к использованию средств обнаружения - эхолотов ? (Правилами разрешены).
Да, и кстати, пусть господа "биологи" от БООРа попробуют найти рыбу на светлой прозрачной подводной поляне, без естественных укрытий и "омутов", как они выражаются, ибо именно там и обитает рыба по их мнению.
 :lol:
А если серьезно - с их стороны пока только ложь и фальшь и нежелание понять проблему.
Значит просто необходимо, в виде исключения, перепрыгнуть такую "понимающую инстанцию" и писать ПРЕЗИДЕНТУ.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 13 Февраль 2009, 08:55:35
Цитата: "3D-BUG"
выбирайте для подводной охоты водоемы с достаточной прозрачностью воды" - вообще откровенное издевательство, зная, что нам "разрешили" из водоемов...

А не задать ли им прямой вопрос - Есть ли в Беларуси такие водоёмы в списке разрешённых (и специалисты) которые на глубине 5-7м имеют видимость для безопастного нахождения под водой а если есть то попросить назвать и после этого разделить количество подвохов на количество озёр чтоб посчитать прессинг
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 13 Февраль 2009, 10:20:34
Народ, есть ли кто, кто знает Патрикеева? съездить бы попросить у него дубликат письма, да и непариться с составлением оного, дело останется за сбором подписей. Кстати в первую свою сеть я запутался в очень даже прозрачной воде на маленькой глубине - ее наверное тока поставили, единственное что помогло бы ее обнаружить это фонарь - от нее тогда пошлибы блики, дело было на метрах 3-4 глубины.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 13 Февраль 2009, 13:18:46
Вобщем на след неделе у меня будет отнего письмо - надо будет организовываться как подписывать
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 13 Февраль 2009, 16:39:18
Денис, я помогу.
В ПМ например, в саблайф отвезу, можно оставить копию в БФПС.
Смеха ради, можно и в БООР, представляю их лица ...
 :D  Но, формально, нужно наверное, в отличие от их "тихарской" тактики принимать законы о ПО без присутствия и осведомления подвохов.
ТОЛЬКО! Необходимо подписные листы пометить как "неотъемлимое приложение к письму такому-то".
Вообщем, будет копия - отправь мне, распечатаю и сообщу где оставил.
А еще лучше - поместить на форуме текст письма В ОТДЕЛЬНОЙ ВЕТКЕ (и не обсуждать в ней, а лишь вносить туда изменения, корректировки при необходимости). Тогда любой подвох из регионов сможет локально сделать тоже самое. Вот и будет массовость.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 13 Февраль 2009, 16:42:38
Цитата: "snik"

А не задать ли им прямой вопрос - Есть ли в Беларуси такие водоёмы в списке разрешённых (и специалисты) которые на глубине 5-7м имеют видимость для безопастного нахождения под водой а если есть то попросить назвать и после этого разделить количество подвохов на количество озёр чтоб посчитать прессинг

Не ответят.
Или с издевкой через год что-нибудь ляпнут в ответ.. (см. выше)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 13 Февраль 2009, 18:16:34
Надо напечатать образец подписного листа тогда каждый независимо от города в каком находится сможет распечатать единый образец . Да и количество городов тем самым увеличится .
В подписном листе должны присутствовать фио адрес и контактный телефон (чтобы не обвинили в подделке )
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 13 Февраль 2009, 18:30:02
Цитата: "3D-BUG"
Не ответят.
Или с издевкой через год что-нибудь ляпнут в ответ

А если при этом по телефону донимать - (задан вопрос почему нет ответа )
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 24 Февраль 2009, 17:26:50
Цитата: "Thunder"
Вобщем на след неделе у меня будет отнего письмо - надо будет организовываться как подписывать
_________________

Денис что там с письмом ?
P.S.Как нога?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 24 Февраль 2009, 17:54:43
Вчера возникла мысль почему нас (подвохов ) приписали к БООРу ? Ведь у обычных охотников есть выбор БООР лесхоз военохот . А у нас выбора нет да и платим БООРу не известно за что
1. БООР является общественной организацией
2. Он не имеет ни какого отношения к водоёмам в которых мы охотимся так как водоёмы для п.о. предоставляются из фонда запаса рыб угодий а не из тех которые боор АРЕНДУЕТ
3. Фактически берёт деньги не за что

P/S/ ещё и не пошевелятся
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 25 Февраль 2009, 11:14:40
выпал из жизни на прошлой неделе, сення позвоню ему, бо письмо он неприслал

ps  с ногой неочень - хожу на одной  :D , а с машиной еще веселее  %) , спасибо на сборы незабрали  :ROFL:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: RUSLAN от 25 Февраль 2009, 12:02:06
Тоже хотелось бы копию письма, попытаюсь по Гродно организовать сбор подписей !
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 25 Февраль 2009, 13:14:36
письмо будет готово к концу недели - тогдаже я его и вывешу и объясню суть ситуации, собрать подписи надо будет на это письмо оочень быстро бо по моему 10 числа - заседание комиссии, вобщем все подробности и дальнейшие действия - по опубликации мною сдесь письма

люди есть ли у кого нибудь харошие люди из правительства в знакомых - друзьях?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 25 Февраль 2009, 20:08:12
Удолено , как несоответствующее теме . Автору предупреждение.
Модератор.
Название: Письмо
Отправлено: Thunder от 26 Февраль 2009, 16:50:33
Письмо в координационный совет госинспекции
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 26 Февраль 2009, 17:13:52
Данное письмо - для нас форумчан имеет на данный момент информационное свойство, оно идет от непосредственно БФПС в три организации непосредственно занимающихся данным вопросом и в комитет - копия. Заседание будет в середине марта, по результатам заседания будем решать что делать дальше. Зачем я его выложил? до пятницы на мою почту можно слать ваши редакции и предложения по данному письму, субота-воскресенье я составлю окончательный вариант, понедельник мы с Сергеем Патрикеевым обсудим то что получилось и он пошлет его по инстанциям. Пока все&жду предложений.
моя (и) почта (ы)  :D
novikov@novik.by
novikov@novik.org
repro@novik.by
novikovi@tut.by
innanov@tut.by
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 27 Февраль 2009, 00:50:44
Отправил на первый мыл свои дополнения (в письме красным выделено).
А именно:

В ныне действующих Правилах имеет место также и потенциально опасный для жизни подводного охотника запрет на использование подводных фонарей (даже в светлое время суток на небольшой глубине), которые в условиях слабой видимости на всех водоемах Республики являются неотъемлимой частью экипировки подводного пловца и охотника. Запрет прямо угрожает безопасности нахождения человека под водой, поскольку очень высока вероятность, не заметив, столкнуться с препятствиями естественного и техногенного происхождения, препятствующими всплытию при ограниченном запасе воздуха даже с небольшой глубины в светлое время суток.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 27 Февраль 2009, 00:57:22
Можно еще добавить, что ни в одной из соседних (и не только) стран такого запрета не существует.

P.S.: Ибо стыкуется со здравым смыслом..
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 27 Февраль 2009, 09:02:07
А ихний ответ про оцепенение при ослеплении- Сказки человека который не видел. Остаётся стоять разьве что окунь да некоторые плотвицы
Но думаю если просить всё сразу то точно ни чего не получим надо поочереди.  это первое
второе - Я пытался решить по подводной охоте на местном уровне (интересующие водоёмы ) так вот в приватной беседе  с представителями гос инспекции те ссылаются что они только контролирующий орган. В БООРе что они могут вносить только водоёмы  находящиеся  у них в аренде и надо обращаться в исполком ( мелиорацию и сельское хозяйство )

P.S.  Письмо очень хорошее
 P.S. 2 . В какие ещё две истанции пойдут копии ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 27 Февраль 2009, 10:25:38
в мелиорацию и сельское хозяйство и пойдут  :D
главное чтобы от боора подальше
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: grivlad от 27 Февраль 2009, 10:41:10
Удалено , как не соответствующее теме. Мадератор.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: grivlad от 27 Февраль 2009, 10:44:24
Удалено , как не соответствующее теме. Мадератор.
Автору - предупреждение...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 27 Февраль 2009, 12:07:47
Может после фразы -Считаем нецелесообразным . Без каких либо пояснений- добавить слова
Что фактически противоречит статье конституции-(номер не помню )Каждый человек имеет право на отдых...А исполкомы этого права лишают довольно большую группу людей
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 27 Февраль 2009, 12:15:50
Удалено , как не соответствующее теме. Мадератор.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: burzum от 27 Февраль 2009, 12:15:52
3D-BUG, целиком и полностью поддерживаю твое дополнение к письму.
Маразматичный запрет...
Раз у нас так любят запрещать, так пусть бы запретили занятие подводной охотой БЕЗ наличия у охотника подводного ножа и фонаря, как главных средств обеспечения безопасности при нахождении под водой.

grivlad, из полметра прозрака метр не сделает, но сети, к примеру, становятся заметнее. Вот тебе для примера пост Thunder - http://forum.divers.by/viewtopic.php?p=22654#22654
А по поводу "становится не средством безопасности, а орудием добычи" - что вы этим хотели сказать? Чисто пофилософствовать? В любом случае - неудачно. Не "орудием добычи", а, максимум, средством обнаружения, которое при этом продолжает выполнять свою главную функцию - функцию средства безопасности.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 27 Февраль 2009, 12:19:26
Цитата: "burzum"
Раз у нас так любят запрещать, так пусть бы запретили занятие подводной охотой БЕЗ наличия у охотника подводного ножа и фонаря, как главных средств обеспечения безопасности при нахождении под водой.

Быстрее запретят ПО
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 27 Февраль 2009, 12:25:59
Цитата: "grivlad"
Или под корчами и навесями рыбу можно высветить, тогда это и становиться не средством безопасности, а орудием добычи.

А сам то пробовал светить попробуй без ружья (не то прихватят ) при этом представь что у тебя в руке ружьё и посмотри сколько времени после попадания на неё света даст тебе рыба и уже после этого отстаивай свою точку зрения (если она не поменяется кардинально)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: grivlad от 27 Февраль 2009, 15:43:02
Я против фонарей ничего не имею, хотя сам с фонарем никогда не плавал. А сети видел не раз, но когда охочусь, то плаваю крадучись, а не несусь со всей дури (может кто-то использует и такой способ). И тему зацепил, чтобы подробнее узнать мнение и желательно без агрессии.
Вы меня еще к защитникам указов против подводной охоты припишите :ROFL:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 27 Февраль 2009, 16:30:30
народ давайте без эмоций, snik твою тему принял, попробую как нибудь обыграть и добавить
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 27 Февраль 2009, 16:49:45
насчет фонарей считаю что бередить пока ненадо, есть два вопроса главных - пока хотябы один из них должен быть решен, это уже прорывом будет, дальше уже будем двигаться позже, сейчасже - основная тема это грамотное без наездов составлени письма


вот очередная редакция - как вам такое письмо?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: grivlad от 27 Февраль 2009, 17:19:01
Неплохое письмо и  правильное, но можно было сказать, что не такое уж большое количество народу занимается ПО, по сравнению с рыбаками, и упомянуть, что количество добытой рыбы охотниками по сравнению с людьми занимающимися другими видами рыбной ловли невелико, тем более, что ПО - это, в основном, сезонный вид рыбной ловли, связанный не только с зимним периодом, но и с переменным характером прозрачности большинства водоемов. Следовательно относить ПО к активным видам рыбной ловли - нецелесообразно ( как говорят наши чиновники )!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 27 Февраль 2009, 17:20:30
"...или централизованного определения списка ЗАПРЕЩЕННЫХ для подводной охоты водоемов, относящихся к фонду запаса рыболовных угодий."
... или составления Республиканского перечня водоемов относящихся к фонду запаса рыболовных угодий, на которых запрещен лов рыбы интенсинными способами, в том числе и подводная охота.

Пусть всем "интенсивным" запретят ... может их поболе клевать начнут  :oops: .... да и рыбки поболе мож станет.

А еще мы платим БФПС ... тож можно добавить ... денех даем, а толку нема  :(
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 27 Февраль 2009, 17:27:02
"В соответствии с действующими Правилами ведения рыболовного хозяйства и рыболовства подводная ОХОТА отнесена... "
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 27 Февраль 2009, 17:53:07
ENC@ - учтено, читаем дальше.......
grivlad - в мелиорации люди достаточно далекие от наших забот, письмо должнобыть строго конкретным, когда будем составлять следующее с подписями - там будем расписывать все
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: MPN от 27 Февраль 2009, 18:47:08
Моё мнение в данном вопросе - нельзя давать выбор оппоненту (в нашем случае Государственная   инспекция  охраны животного   и     растительного   мира при Президенте Республики Беларусь), в конкретном случае "..." или "...". Думаю, требуется настаивать на выводе "Подводной охоты" из разряда интенсивных методах ловли и приравниванию к обычной поплавочной и спиннинговой ловли, но при этом с сохранением обязательных взносах в наш любимый  и безучастный БООР, естественно с обязательным имением корочки. Складывается мнение, что именно из-за взносов подводную охоту и отнесли к "интенсивникам".
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 27 Февраль 2009, 18:55:07
Мы не в том положении что бы диктовать условия ... нужно предлагать варианты, которые могут нас устроить ... решать нужно, но либо так либо так, а если будем настаивать на одном - скажут нет и все, а так придется поразмыслить почему НЕТ в одном варианте или в другом !!!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: MPN от 27 Февраль 2009, 19:04:30
Запрос идёт не от нас как подводных охотников, а от солидной организации «Белорусская федерация подводного спорта»! А это две большие разницы! И организация не диктует свои условия, а выражает своё мнение в котором она уверена на 100%.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 27 Февраль 2009, 19:05:39
Подводная охота – один из видов любительского рыболовства, активного отдыха и здорового образа жизни, которым активно занимается большое количество граждан на всей территории Республики Беларусь.
   В соответствии с действующими Правилами ведения рыболовного хозяйства и рыболовства подводная охота отнесена к интенсивным видам лова рыбы и водоемы, на которых она разрешена, определяются решениями районных исполнительных комитетов.

неверна и неконкретна (некорректна). Учитывая специфику этого вида лова рыбы, подводные охотники Беларуси, исправно платящие все необходимые взносы, в том числе и взносы БООР, тем не менее лишены возможности выбора водоемов и хоть какой-нибудь возможности повлиять (могут сказать … мы вывесим объявление, а если никто не придет – сами виноваты) на сложившуюся ситуацию, они оказались заложниками ситуации, которая


Прошу прощения, но не вставляется ничего из файлов  :evil:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Михалыч от 27 Февраль 2009, 19:34:39
Мужики молодцы слежу за развивающейся ситуацией. Большое вам спасибо за то, что вы делаете. В состоянии только помочь в сборе подписей в Борисове. Хочется вставить свои пять копеек. Если ситуация не изменяется, то внести предложение отменить БООР сборы, так как отсутствует отчет об расходовании денежных средств вносимых подводными охотниками в БООР. На что тратятся наши деньги, что сделано полезного. Я далек от мысли, что каждый рыболов с удочкой или со спинингом платит этит взносы, хотя это чисто их организация и их количество в десятки раз превышает наше. Если они хотят нас контролировать, то пусть ужесточат нам критерии по вылову рыбы, к примеру: щука не мене 1,5 кг., судак 1 кг и т.д. Но охотится во всех водоемах с нормальной видимостью.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 27 Февраль 2009, 20:14:06
ENC@ - принято исправлено
я там красным приписал строчку - как кто думает стоит ли ее включать? небудет ли выглядеть это как наезд?

Михалыч - у нас в билетах БООР ненаписано что мы платим взносы как подводные охотники (насколько я помню) - и след - никто вам небудет расшифровывать статьи расходов
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 27 Февраль 2009, 20:23:59
неприкрепил письмо исправленное
ВОТ
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: MPN от 27 Февраль 2009, 21:33:27
Все гос конторы без ссылок на регламентирующе, указательные документы - тобиш: приказы, указы и т.д. - ложат ... Они сами в этих вопросах некомпетенты (знакомая ситуация). Надо давать больше конкректики (сам ещё не знаю как это выразить на бумаге). В руках небыло документов других госсударств в которых подводная охота не отнесена к "интенсиву". Это как в анегдоте про двух собачек из которых одна расслаблена, а другая держит всё под контролем! Так вот мы "подвохи" оказались первыми! Предлагали нам и в "партизаны" и в "тихари" и т.д. - так может хватит!
Цитата: "Михалыч"
Если они хотят нас контролировать, то пусть ужесточат нам критерии по вылову рыбы, к примеру: щука не мене 1,5 кг., судак 1 кг и т.д. Но охотится во всех водоемах с нормальной видимостью.

Нормы для всех, независимо от всех способов ловли - одинаковы.
P.S.  Времени мало. Предлагаю на выходных уделить время для принятия решения в дружесском споре. Место встречи можно выбрать в одном из кафе г.Минска (центр-должен всех устроить).
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 27 Февраль 2009, 22:16:11
буду наработе еще и завтра - принимаю варианты, пишите, предлагайте
всем пока, дозавтра
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 02 Март 2009, 10:41:38
Завтра будет наш юрист на заводе, покажу письмо, может че посоветует.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 02 Март 2009, 10:47:32
завтра к сожалению это уже поздно............
все, спасибо всем, пока тема закрыта, будем ждать ответа
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 02 Март 2009, 10:55:22
... тогда остается только ждать ...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 02 Март 2009, 16:19:13
нарвался в нете на письмо вот такое http://po.europe.lv/Statii/pisjmoPoplavku.htm

думаю многое можно с него взять когда письмо с подписями катать будем
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 02 Март 2009, 16:38:30
Простите давно не посещал форум. Не могу понять, чего боимся Президенту отправить? Если для БФПС "стрёмно" (ничего постыдного все за своё рабочее место пекутся), но от подводных охотников отправить, т.е. от части народа, никаких проблем, кроме одной - сбор подписей. Простите уже писал об этом, но думаю так.
В письме предлагаю заменить "самая распространенная ответная фраза – «считаем не целесообразным»" на   "комментарий один - «считаем не целесообразным»", ещё заменить на "Заметим также, что система определения разрешенных водоемов некорректна (исполнительные комитеты публикуют только разрешенные водоемы, в то время, как множество водоемов без картографических названий становятся автоматически запрещенными).
Если поздно, то извините, если нет можно избавиться от слов "тем не менее", "каких-либо" т.е. без эмоций. Поймите правильно, я не умничаю, это из солидарности и из желания изменить. И в последнем предложении : 1) Предлагаем заменить в п. 103/2 "В уведомлении должны быть указаны конкретные места и сроки осуществления любительского рыболовства интенсивными способами " на "В уведомлении должны быть указаны сроки осуществления любительского рыболовства интенсивными способами и конкретные запрещённые,  места."
С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 02 Март 2009, 19:42:11
неторопи любофь  :D
письмо написано, завтра будет отправлено, по его судьбе будем думать что делать дальше, когда я предлагал написать в администрацию помошников ненашлось, такчто нече кулаками махать после закрытия темы, когда и если будем писать письмо выше - обещаю - выслушаю всех, письмо будет коллективное, за подписями же особой проблемы невижу кроме одной - времени.
а пока - ждем
кстати до сих пор неприняты новые правила рыболовства - уже 5 я или 7 я редакция
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 03 Март 2009, 17:54:55
К сожалению, тема не закрыта. Пока результата нет. Что касается "Кулаками махать" и себя демонстрировать, наверное я это пережил (по крайней мере так думаю), а из опыта - Хочешь сделать хорошо, делай это сам. Поэтому функции лидера всё-равно придётся кому-то брать. А для администрации Президента за основу и это письмо пошло бы. Разница в том, что ляжет на один и тот же стол, только в сегодняшнем случае - снизу, а в другом варианте с администрации направят куда надо, !но сверху! (наверное это наше народное - сверху заметнее). С уважением к Вам и вашим действиям. Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 03 Март 2009, 18:13:13
:D насчет сверху снизу это ты правильно сказал, но есть разница и очень опасная - письмо сверху уже направлялось и оно проходя через инстанции задело коростика - а это ООЧЕНЬ плохо - это единственный но очень ярый противник подохоты, письмо же снизу имеет возможность обойти эту преграду, такчто невсе так просто
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 03 Март 2009, 20:25:52
ну в принципе вот такая ситуация - писма Сергей Патрикеев уже отправил по инстанциям, но - постольку поскольку накопилось много вопросов по поводу новых правил рыболовства и по подводной охоте в частности то в районе чисел выставки "охота и рыболовство" будет скорее всего организован круглый стол с привлечением заинтересованных лиц, такчто я думаю когото нужно от нас помимо меня и Сергея делигировать. Думайте, в принципе я думаю, к примеру 3D-BUG - ты довольно давно держишь эту ветку - почемубы непоучавствовать?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 03 Март 2009, 20:47:31
Насчёт Карыстика то по нему уже давно прокуратура плачет. Та информация о которой я писал (насчёт директора Барановичского  БООР ) полностью подтвердилась - егерям которые ловили Романовского и его друзей уже обьявили о сокращении с 1 апреля так что всё сошлось.
Если интерестно прочитайте http://www.belhuntclub.net/forums/index.php?showtopic=2130
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 03 Март 2009, 20:58:26
:oops:  даааа форумчик явно без админа живет - никакой цензуры
но суть понятна, интересная инфа, спасибо
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 04 Март 2009, 05:42:47
Денис обратил внимание на числа - когда появились первые сообщения ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 04 Март 2009, 10:11:03
Простите. Забыл про интриги "средней знати". Надо мысленно браться за руки в единой цели. Это большая мощь сила мысли и стремление к цели. Мир Всем идущим к Свету. С уважением Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 04 Март 2009, 11:09:03
кстати ПАнК - извини если малеха грубоватое письмо получилось от 02,03,2009 нехотел никому грубить, перечитал и сам диву дался  :Rose:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 04 Март 2009, 12:30:25
Цитата: "Thunder"
то в районе чисел выставки "охота и рыболовство" будет скорее всего организован круглый стол с привлечением заинтересованных лиц, такчто я думаю когото нужно от нас помимо меня и Сергея делигировать. Думайте, в принципе я думаю, к примеру 3D-BUG - ты довольно давно держишь эту ветку - почемубы непоучавствовать?

Я-же говорил тебе - всегда только ЗА.
Главное за работой выставку не потерять ..
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 04 Март 2009, 15:47:18
ок, дбз, сообщу
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 05 Март 2009, 10:31:25
Thunder, всё в норме, никаких грубостей я не почувствовал.
Возникла мысль, а может я её считал на форуме и умничаю, но на выставке "перевернётся" народ, думаю и подвохи, почему бы лист для подписей не "заложить" где-то... Подъеду даже с "простреленным" ухом. за двумя зайцами гоняться плохо, но в этом случае реально и подписать и посмотреть. Тем более, что подписать могут не только подвохи, а и рыбаки (интенсивники заинтересованы, если речь о... запрещённых водоёмах, а не о разрешённых) и охотники т.е. мнение народа. За основу - письмо обсуждаемое выше, добавить про фонарь (это самые главные "спотыкалки" и обсуждаемые на форуме вопросы), а всё остальное мелочи если не рассматривать организационную структуру БФПС+БООР (особенно для подвохов в чьих районах подводная  охота "нецелесообразна"). С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 05 Март 2009, 13:06:31
Удалено.  "Поболтать" - можно и нужно во флейме !!!
Модератор.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 05 Март 2009, 13:07:23
Удалено. Модератор.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 05 Март 2009, 15:38:35
Может правда у тех же самых Морганов бросить подписные листы не все же в интернет лазят, всёж польза будет. Ну а не понадобятся подписи с нас не убудет.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 05 Март 2009, 17:22:53
оки. Письмо "совет-4"  берете за основу, вбухиваете туда про фонари и выкладываете тут, а я пока подумаю про остальные вещи, которые можно еще туда вписать, например про сезонность нашего увлечения. Жду редакций
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 06 Март 2009, 02:41:56
Вот изложил! Синим дополнения, зачеркнутое предлагаю убрать.
С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 06 Март 2009, 08:16:54
Денис в какие конторы пойдёт это письмо?
Может стоит добавить " Что президент обратил внимание на усиление физкультуры и спота в народе а господин Каростик создаёт всяческие препоны (и привести примеры ) и отправить в администрацию.
Если такая трактовка дойдёт до САМОГО тогда Каростика на ковёр и вопрос будет решён очень быстро, правда если дойдёт.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 06 Март 2009, 17:19:58
это уже в администрацию но только если на то письмо ответа небудет положительного
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 06 Март 2009, 17:21:39
ПАнК - зачеркнутое я убрал в прошлом письме, согласен с тобой
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 06 Март 2009, 20:30:59
Шапку можно рассматривать как пример. По факту - пишем того, кто нужен в настоящий момент. С уважением, Павел.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 06 Март 2009, 20:41:16
выкладываю - 6 ая редакция
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Михалыч от 07 Март 2009, 01:23:25
Вставлю свои пять копеек. Фраза "Во всех вышеуказанных случаях целесообразно исходить из принципа «какие водоёмы и водотоки не запрещены, те разрешены»..." Может в данном случае имеет смысл расмотреть возможность заменить ее на следующее "Целесообразно осуществлять публикацию в нормативно-правовых документах запрещенных водоемов и водотоков для подводных охоты, а не разрешенных (в связи с тем и стем то)...Наверное, при письме Президенту фраза "что не запрещено, то разрешено" будет резать глаза. Надо как то это сделать более мягче, чтобы звучало приятно для человеческого уха...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 07 Март 2009, 02:18:57
По поводу сбора подписей под письмом на выставке не против, а только за. Под первыми двумя письмами помогали собирать подписи со всей республики. Более ста человек подписалось под каждым письмом. Девять месяцев с момента первого письма скоро будет. Может скоро и роды настанут. Основной противник БООР. Согласен с тем, что на дорожку нужно выделение водоемом, но это только скорее всего связано с мотором- ведь не везде на нем можно кататься, а причем тут подвох. Некоторые говорят: они нам всю рыбу перебьют. Причем тут это- словил 5 кило и свободен. Если кто нарушает, то пусть штрафуют как за это и положено. И в других методах рыбной ловли случаеться перебор, а про это молчат. Видимо кроме нас никто под водой сети рассмотреть не может и это мешает наверно кому-то? Про фонари вопрос сложный может оказаться и лучше его поднимать позже, кагда от интенсивного метода открестимся. По информации из ближайшего районного боор- взносы платят одни подвохи и охотники. Вторым без взносов никуда. Рыбаки особо не торопяться. Посмотрим как пройдет круглый стол на выставке.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 07 Март 2009, 11:33:57
Конечно хочется всё желаемое одним разом решить, но если опыт подсказывает, что вопрос фонарей в другой раз, возможно и в другой, только подписи надо собрать сразу - это самая временеёмкая процедура.  "Шлифовку" письма всё-равно ещё делать придётся. С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 07 Март 2009, 17:14:09
Цитата: "КАПИТАН МОРГАН"
Посмотрим как пройдет круглый стол на выставке.

Что за стол? По поводу ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Bratushko от 07 Март 2009, 22:56:56
Цитата: "snik"

Что за стол? По поводу ?
 Это там , где без прибыли будут рваться  за права подводных охотников :wink:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 08 Март 2009, 07:09:12
В чьём ВЫСОКОМ присудствии, в какой день , можно ли присоединятся (хотя бы послушать) ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Bratushko от 08 Март 2009, 22:53:27
http://forum.akvalang.com/viewtopic.php?id=419
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 09 Март 2009, 02:10:10
1   о выведении подводной охоты из интенсивных видов лова рыбы, как это существует в соседних странах
2   централизованного составления Республиканского перечня водоемов относящихся к фонду запаса рыболовных угодий, на которых запрещен лов рыбы интенсивными способами, в том числе и подводная охота.
3   разрешить использование осветительных приборов в подводной охоте в дневное время.

Мне кажется, что пункт 2 надо убрать или откорректировать. т. к. смысл "в том числе" можно относить как к "запрещён" так и "запрещён лов рыбы ИНТЕНСИВНЫМИ СПОСОБАМИ , В ТОМ ЧИСЛЕ И ПОДВОДНАЯ ОХОТА  это противоречитпросьбе, содержащейся в п.1 о б исключении П.О. из интенсива 8)
По идее так: " Сформировать список водоёмов, на которых ограничена подводная охота". Слово "Запрещён", стоящее рядом со словами Подводная охота не желателено. Я думаю намёк мой понят. И , кстати, пусть интенсив теперь запретят на водоёмах,т.е. троллинг и т.д., при этом ПО будет разрешено, т.к. оно будет уже не интенсивом :smile:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 09 Март 2009, 15:09:36
7-редакция
думаю вопрос про фонари оставить - составлено без наездов, обоснованно нормально - несочтут нужным - сами похерят этот пункт
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 10 Март 2009, 00:47:29
Thunder! По-мойму всё корректно! Спасибо за заботу о всех...
Ховдоп! Наличие второго пункта позволяет, оставить хоть какие блага, если пункт первый не пройдёт, плюс собрать подписи и с других заинтересованных "интенсивов", а не только подвохов (хотя сам имею сомнения, что кроме подвохов другие целенаправленно придут подписаться, "зазыва" не было). С уважением, Павел.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 10 Март 2009, 19:43:51
сходняк 13 марта, время уточняется...........
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 11 Март 2009, 00:39:04
Это будет первый день выставки ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 11 Март 2009, 10:09:45
Выставка началась вчера.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 11 Март 2009, 10:09:49
выставка с 10 по 13
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Русич от 11 Март 2009, 10:28:32
Так, а сбор подписей когда? Я сегодня еду, хотелось бы и подпись оставить, со мной еще двое.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Joker от 11 Март 2009, 10:37:43
А подпись оставить 12-го никак? Буду на выставке только 12-го, а поучаствовать в этом деле хочется.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 11 Март 2009, 10:38:00
Пятница, 13.... Мы ведь не суеверные....! (второй месяц подряд пятница 13, может и следующий...:D)
3D-BUG! Сроки выставки 10-13 марта.
Был на открытии, подходил к "Капитан Морган". Сказали, что острой нужды в подписях нет... Дали письмо напечатанное в газете "На рыбалку".
Круглый стол  в пятницу. Основные препятствия от БООР. Обидно, что за громкими фразами некоторых чиновников о сохранении природы, заботы о людях скрывается желание... другое (как у американцев в Ираке).
Всем, кто будет за "Круглым столом" - холодного рассудка и горячего сердца Вам!
 
С уважением. Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 11 Март 2009, 11:38:34
Я в пятницу буду
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 11 Март 2009, 11:48:51
хороше как новости будут сообщу
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: MPN от 11 Март 2009, 13:48:15
Пятница 13-ё!!! Хорошо! Время? Всё таки рабочий день! :smile:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 11 Март 2009, 14:20:37
у вас рабочий, меня скорее всего вообще в москву запулят на неделю....
время уточняется
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 11 Март 2009, 16:23:42
круглый стол пятница 13-е, департамент мелиорации, Коммунистическая 11, - 11 часов утра, но- приглашен пока только Патрикеев С. Завтра будет известно будет ли допуск остальных или по 1 челу с ведомств. Пока все.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: SLADE от 12 Март 2009, 15:41:14
Я так понимаю сбор подписей будет происходить в случае отрицательных переговоров???
(Вообще то, подписи можно было начать собирать не имея на руках окончательного варианта обращения)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 12 Март 2009, 15:57:50
правильно понял, письмо мы тут уже практически написали, ждем решения, зачем раньше времени дергаться? тема эта велась около двух лет а тут разом всем приспичило  :D вобщем всему свое время, и подписи соберем и добъемся своего, я в этом уверен!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 12 Март 2009, 21:56:14
Сегодня по новостям передали о том, как целесообразно БООРу развивать всё, где можно собирать деньги. Главное, чтобы не за наш счёт...
С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 13 Март 2009, 00:17:02
Сегодня в БООРе был пленум
Как и ожидалось всеобщее одобрямс Карыстику никого из противников не допустили до трибуны.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 13 Март 2009, 00:53:20
Подъеду завтра, только скажи куда и во сколько.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: MPN от 13 Март 2009, 12:09:47
Цитата: "ПАнК"
Сегодня по новостям передали о том, как целесообразно БООРу развивать всё, где можно собирать деньги. Главное, чтобы не за наш счёт...

За наш, Паша! Да + охотники. Классическому рыболову в большинстве это не надо. По поводу счёта я говорил выше и предлагал: Вывести подводную охоту из активов при сохранении членских взносов в БООР. Деньги не большие (хотя деньги), зато появится возможность охотиться в водоёмах соответствующих и пригодных для подводной охоты и не бояться, что тебя возьмут под козырёк.Да и БООР не в обиде, денежка идёт! Смотри и противников ПО поменьше будет.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 13 Март 2009, 13:02:01
У сас в Барановичах Охотники начали активно переходить в Лесхоз так как не согласны с политикой Карыстика, в Подгорновской охотдаче собирают собрание чтобы перейти всем охот колективом .
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 13 Март 2009, 17:44:34
Был сегодня на выставке где-то с 11.00 до 12.30, подходил к "Морганам", телефон оставил свой - вдруг кто подойдет по случаю.
Че-то никого так и не появилось.. Правда, говорили, что подходил кто-то, кто писал одну из редакций письма и ушел.. Еще ребята сказали, что от них тоже кто-то поехал на Коммунистическую за "круглый стол".
Вообщем, просто выставку поглядел..
Катался перед этим 20 минут в ожидании места для парковки, сегодня там машин было - аж от моста вдоль дороги в две стороны..

Хоть-бы кто сказал, чем дело закончилось, из тех, кто был приглашен на "заседание".
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 13 Март 2009, 22:13:58
Копался в нормативных документах нарыл интересную инфу - Постановление совмина №1348 от 14 октября 2006г. об утверждении устава РГОО БООР
 гл 2 предметы и цели деятельности основные и государственно значимые задачи РГОО БООР
  согласно п14.3 организация охоты и рыболовства организация подводной охоты...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 13 Март 2009, 23:40:28
Ну что там в этой мелиорации? Какие новости?
Я всёт ки пессимист. Они решить только могут, кому и скока платить   в конечном итоге.
Всё в мире из-за денег :evil:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Esaul от 14 Март 2009, 12:42:36
Не кто ничего не пишет про "круглый стол" Может они еще за ним сидят  :D  Пятница была всё-таки :drinks: К понедельнику и не вспомнят о чем договорились
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: SLADE от 15 Март 2009, 12:54:46
Ребята какие новости, что порешили???? воскресение !!!!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 16 Март 2009, 10:00:29
Собрание было закрытое - по одному челу с каждого сообщества-департамента, письмо наше было озвучено, ВСЕ организации, включая даже представительницу БООРа (правдо блина Коростика небыло) - да, типа мы все согласны что подохота единственный вид рыболовства из разрешенных ранее который стал интенсивный и с этим будем чето делать... Проблема вот в я полагаю теперь в чем -очень много писем и соответственно редакций правил рыболовства, и высшему руководству достало их постоянно рассматривать по этому комиссии было сказано - доделайте, доразрабатывайте и т д до конца чтобы всем было хороше и мы их издадим (правила), я так смею надеяться что с нами все будед хороше, НО если уж мы дождемся правил где про нас - нислова - то сдвинуть эту машину будед гооораздо труднее. А на данный момент наши пожелания пообесчали учесть, такчто будем ждать новых правил. Подробный отчет будед в свежем номере газеты нарыбалку - там был их представитель. Так что читайте прессу и ждите! Всем пока и удачи в нашем общем деле!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: SLADE от 16 Март 2009, 12:35:32
СПАСИБО за ответ. хоть посплю сегодня спокойно!! :ROFL:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 16 Март 2009, 16:46:39
Цитата: "Thunder"
доделайте, доразрабатывайте и т д до конца чтобы всем было хороше и мы их издадим (правила), я так смею надеяться что с нами все будед хороше, НО если уж мы дождемся правил где про нас - нислова - то сдвинуть эту машину будед гооораздо труднее.

Вот про свет и надо-было всунуть момент в письмо..
Или было все-таки ?
А то ща "доразработают"..
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 16 Март 2009, 16:51:27
нет к сожалению, про свет там нет........
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 16 Март 2009, 16:53:33
зашибись.. В седьмой редакции ведь было. Зачем убрали-то ?
Да, плохо, что 13-го только "приглашенных позвали" на круглый стол..
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 16 Март 2009, 17:06:18
они итак там сидели почти 3 часа.
Да, непомешалобы, но 7 редакция была уже после того как я отправил письмо, тогда было уже поздно......
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 16 Март 2009, 20:35:19
А, может, стоит перечень предложений передать рабочей группе т.е. тем, кто будет правила корректировать непосредственно. Включить все желаемые пункты. Основных в наших прениях - три (я заметил):
1) Не считать ПО "интенсивом";
2) Если всё-таки оставят в интенсивах, то "заменить разрешённые на запрещённые" (пишу кратко, кто участвовал в обсуждении поймёт)
3) разрешить осветительные приборы в дневное время;
Возможно действительно надо сделать акцент на первом и втором пункте без альтернативы на второй пункт, но где гарантия, что будет все по нашему желанию...
Тогда надо озаглавить письмо уже не обращение (обращение уже состоялось), а например: "Перечень предложений, для изменений в...." Если да, то пойдёт немного изменённое письмо версии 7. Если нет, то идеи и предложения - хорошо, а готовые блоки для вёрстки - лучше. И кто доставит результат прений адресату?...
С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: MPN от 17 Март 2009, 10:10:14
В данный момент, первый пункт - считаю наиболее важным (сугубо личное мнение).
Цитата: "ПАнК"
1) Не считать ПО "интенсивом";

Если будет принято положительное решение по первому пункту, то всё остальное можно будет пробить и после.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 17 Март 2009, 16:09:27
Еще бы знать кто будет в этой группе !!!!
Если взять к примеру общереспубликанские Правила (те же сосуды работающие под давлением) то перед тем, как их выпустить по всем организациям рассылаются проект, для дачи замечаний и только потом с учетом замечаний - издаются правила (либо изменения и дополнения).
А по поводу выставки, так это скорее всего я к Морганам подходил ... тока я раньше был, а потом уехал  :(  работа ...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 17 Март 2009, 16:14:07
Кстати сейчас вот подумал, раз уж все это как то начинает сдвигатся  может попробовать еще письмо отослать в Республиканские газеты, дабы всколыхнуть общественное мнение :D  (типа "Советской Белорусии", "Рэспублики").
Я просто предлагаю ... ведь на сайте собраны далеко не все охотники, которые в принципе могут то и не знать о "тяжбах" этих, тем более что это вроде как "президентские" газеты .... если напечатают - ответ придется дать.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 17 Март 2009, 17:57:17
:D идея хороша, а как ты себе это представляешь? (всмысле как пробраться в редакции и уговорить напечатать?) у меня таких знакомых нету, тут, к сожалению, я -пас
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Esaul от 17 Март 2009, 23:14:21
Может получится и "обратный Эфект", есть люди которые воспринимают ПО как браконьерство(и их к сожалению не так мало)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 17 Март 2009, 23:36:01
Цитата: "Esaul"
Может получится и "обратный Эфект", есть люди которые воспринимают ПО как браконьерство(и их к сожалению не так мало)

Ну да.
Просто если-бы у нас по ящику чаще показывали фильмы о подводной охоте и о подводном мире вообще (именно белорусском) - стало-бы намного меньше суеверий по поводу ПО и все подозрения рассеялись-бы моментально по поводу "злоязычников" от рыбалки.
Пусть посмотрят, насколько это непросто - заниматься ПО в РБ (имею в виду законно заниматься)...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Русич от 17 Март 2009, 23:39:24
Вот ссылка на аудио запись с круглого стола выложенное на форуме "Морганов": http://www.akvalang.com/pr/sl/stol2.mp3
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 18 Март 2009, 01:42:22
Цитата: "Thunder"
Так что читайте прессу и ждите! Всем пока и удачи в нашем общем деле!

По моему "На рыбалку" всех посылает Валера, а это и есть один из капитанов Морганов, дайвер и пододный охотник. Кстати журнальчик "Рыболов" выпускает Роберт Андреев тоже дайвер и по-моему подвох.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 18 Март 2009, 03:09:53
Цитата: "Nikifor"
Вот ссылка на аудио запись с круглого стола выложенное на форуме "Морганов": http://www.akvalang.com/pr/sl/stol2.mp3


Прослушал с огромным интересом.
Осадок остался очень тяжелый.
Это я о том, как к подвохам относятся в верхах.
КРАЙНЯЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ с их стороны приводить в аргументы случай с аквалангистами-браками на Нарочи и причислять их к ПО.
Это уж вообще ни в какие ворота.
Сами не знают, что является подводной охотой..
Также возмутило то, что почти все беды в рыбхозяйстве РБ пытались свалить в сторону так называемого "интенсива".
А "съезд" в сторону катеров и моторов по 100 кобыл, да еще и "неопреновые костюмы" прозвучала фраза - ну это вообще детский сад..
Да будет известно "правдорубам" круглого стола (коль уж они "читают интернет"), что костюмы, из-за которых они нас так не любят, стоят не дороже профессионального спиннинга или удилища, а катеров за озвученные бабки - лично я пока не видел.
Короче, интенсив ввели на нас потому, что мы в костюмах и нас под водой не видно, а воображение у них дорисовывает все остальное, в том числе и 600 кг настрелянной рыбы, катера, баснословные добычи и все прочее...
КАМЕННЫЙ ВЕК

P.S.: Как раз в момент разговора о выделении водоемов по "прозрачным признакам" НУЖЕН, нет, ОБЯЗАН был быть момент о запрете освещения и аналогии с противотуманками в туман.
Думаю довод был-бы неоспоримый.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 18 Март 2009, 04:45:37
Что-то чувствует моё сердце, что можем остаться у разбитого корыта... По Ленину: "Промедление смерти подобно". Может всё-таки упредить и отправить письмо по инстанциям.
Неприятно, что мнение о подводной охоте складывается на основании браконьерства, это то же самое, что мнение о человечестве складывать на основании поступков преступников и маньяков.
Подредактировать письмо основным пунктом оставить - вывод из интенсивов и аргументы почему. Запустить Президенту, БООР, Госинспекции. Осталось решиться на действие...
Уважаемый, Thunder! Ты основной хранитель и редактор письма,  возможно версия № 8 не за горами, готов продолжить участие в редактировании.
 С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 18 Март 2009, 06:17:05
Разработка новой редакции правил продолжаеться и точку ставить еще рано. Может есть смысл добить еще нужным письмом этих товарищей и побудить их на принятие правильного решения? Со сбором подписей со всей Беларуси можем помочь.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 18 Март 2009, 09:29:24
Слушал с огромным интересом. По позиции выступающей женщины (как я понял представителя госинспекции ) понял одно - При таком раскладе не отменят они интенсив. Главный аргумент угорь. Думаю надо настаивать на их желании обьять необьятное чтобы изменить подход к списку с разрешённых к запрещённым пусть по угрю запрещают . Ещё раз повториться и выделить про картографические названия вернее их отсутствия на некоторых водоёмах .
 Вопрс к присутствовамшим кто был выступавший арендатор ? Ну очень его позиция напоминает позицию директора Белоозёрского рыбхоза кричит про горы мусора но не поставил не одной мусорки и все беды сваливает на рыбаков а у самого прямо с понтонов пауками рыбу дерут белым днём
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 18 Март 2009, 10:16:25
Согласен, давайте писать письмо, у кого есть предложения, берите 7 -ю редакцию и предлагайте.
КАПИТАН МОРГАН, напиши в личку свой телефон, созвонимся порешим, есть пара вопросов.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 18 Март 2009, 11:01:21
А у меня чет кракозябры какие то скачиваются  :(
А по поводу печати в газетах - есть идейка, попробую осуществить.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 18 Март 2009, 14:15:41
Послушал о чем они там говорили ... впечатления не однозначные, но думаю движение будет.
Кстати там "Тимофеевич" выступал ... был у него в хозяйстве, про подвохов наслушался  :shock:  и про тех которые с аквалангами выдушили все у него ... а были это представители власти (не буду уточнять)
Но все же поохотится разрешил, но сам не полез ... там друзья отдыхали, а я после нырялки с костюмом приехал ... но алкоголь сделал свое черное дело  :oops:
А у него там даже стерлядь водится (так к слову)
Еще хотелось бы узнать когда и где будет обсуждатся проект "новых" правил, хотелось бы "пощупать" их до выхода ... мож кто знает ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 18 Март 2009, 14:58:18
ну это наврядли ты туда пролезешь  :(
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 18 Март 2009, 15:06:50
Не я так кто нибудь другой ... 8)
... попытка не пытка (но за нее порой бъють  :D )
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 18 Март 2009, 16:34:09
Думаю, что надо провести чёткую черту, по крайней мере для РБ (не знаю как в других странах), но не называть аквалангистов с подводными ружьями подвохами. Не думаю, что когда аквалангистов с ружьём задерживают, то они показывают удостоверение подводного охотника, а значит это просто гражданин нарушивший правила рыболовства. Если человек без удостоверения охотника убивает вилами кабана - его не называют охотником, а браконьером. Почему тогда все, кто в воде в костюме и с ружьём - подводный охотник.
Надо провести исследование, сколько килограмм рыбы добыто на территории РБ подводными охотниками. Совсем недавно натолкнулся на следующее - по расчетам http://belmelio.prosite.by/product.php?id=115 :Рыба добывается примерно 50% любителями и 50% (это по официальной статистике) рыб хозяйствами, думаю, дай Бог, чтобы до 5% дотянули подвохи (если так, это стыдно назвать интенсивом). Возможно это и был бы основной аргумент о выводе из интенсивов. Но, это только мои предположения.
Напрашивается простая арифметика: БФПС даёт цифру -сколько подвохов, умножаем на 5 кг и количество дней (допустим выходных).  Интересно сколько кг. Да, грубо.... но как, иначе. Возможно так поймут, что мы не "ветряные мельницы", и с нами не надо бороться.
Что-то я разговорился... но, чтобы спокойно писать на бумагу, эмоции должны выйти. Извините за большой объём.
 С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 19 Март 2009, 09:43:57
Все гораздо проще с подсчетами!
Взять последние соревнования, на которые приехали отнюдь не новички, а люди знающие толк в охоте и подсчитать сколько рыбы на одного по итогам соревнований получится !!!!
А по поводу 600 кг. ну так это абсурд ... где это интересно у нас можно настрелять столько рыбы за раз ... или за день ?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 19 Март 2009, 11:23:20
Количество рыбы пойманой на соревнованиях озвучивали а толку? Cлышали как врал представитель БООР что не успели запустить как Патрикеев с компанией перестреляли возражение прошло но ни кто из власти его не услышал. Надо было обьявить -Ну вот опять ЛОЖЬ не в одном из водоёмов БООРа нет прозрачности . А так не заметил ни кто а если и заметил то промолчал. Надо раструбить об этой лжи по всем инстанциям и добавить что всё что говорит Карыстик по поводу ПО на 90% ложь а 10% браконьеры которые везде есть от этого не избавится добавить инфу про те росийские фото которые Карыскик приписывал белорусам в вину когда вводили интенсив, про 600 кг спросить сможет ли он поднять хотябы 100. При таком раскладе ему перестанут верить. Ведь теперь при нынешнем - его голос намного тяжеловеснее всех наших.
А с представителями госинспекции надо соглашатся слышали про "ружьё в машине " (дело в угре ) и говорить чтобы ввели список запрещённых а не разрешённых. Так они согласятся иначе отказ.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 19 Март 2009, 12:12:39
Мое мнение - практически никто из участников не занимается подводной охотой, а если и слышат, то только о случаях нарушений!!
Но ведь нарушают то не только подвохи !!!
Те же сеточники, электроудочники ... как там прозвучало, что один из рыбаков 16 судаков за раз взял (стаю практически выбил), а пусть бы попробовал отстрелять всю стаю ... сколько бы он за ней гонялся :lol:
И мы же не говорим, что разрешите нам охотится в запрет, увеличьте нормы вылова, разрешите охоту с автономными источниками дыхания, сделайте неподвласными рыбнадзору и т.п. - дайте просто ловить на равных условиях со всеми. А надзор как и у всех .. все равны перед законом ! ИМХО
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 19 Март 2009, 12:28:02
В том и дело, что добыча подвохами минимальная, а "дядьки" считают по-своему. Как доказать обратное? Видите пошли хорошие идеи. Отлично, добыча мастерами подвохами на соревнованиях - хороший критерий и показательный. Смысл в чём, получается, что на подвохов вешают, что они добывают большую часть тех 50% добычи т.е. интенсивно, а фактически - это смешно... Но коль доказать трудно, значит говорить в эту сторону можно всё.
Чувствую, скоро пруха на письмо пойдёт...
С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 19 Март 2009, 23:05:19
Цитата: "ENC@"
А у меня чет кракозябры какие то скачиваются  :(
А по поводу печати в газетах - есть идейка, попробую осуществить.

Ты поменяй в скаченном тексте шрифт. Именно шрифт а не кодировку.
И всё прочитаешь
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 23 Март 2009, 11:49:50
Сегодня был в БООРе поговорил с новым директором. Он был очень удивлён сутью проблемы но обещал помочь на местном уровне. Но не всё так просто - Если водоёмы вносит БООР он автоматически берёт на себя ответственность по их охране. А это деньги ( топливо, человеко -часы)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 23 Март 2009, 23:52:27
Цитата: "snik"
А это деньги ( топливо, человеко -часы)

Так ведь вроде платим и билетики их "купили"..
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 24 Март 2009, 09:44:19
Очень удивился но директор перезвонил вечером и сообщил что 2 водоёма не отобрали (в старом списке были в новом нет )
То есть не забыл и не спустил проблему на тормозах и вообще смотрел со всех сторон
В обшем + голос и думаю не один а все Брановичские меня поддержат
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ENC@ от 24 Март 2009, 10:02:09
... у нас в БООРе оч сильно посмеялись когда услышали про разрешение на водоемах района  :(
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 25 Март 2009, 00:00:28
Цитата: "ENC@"
... у нас в БООРе оч сильно посмеялись когда услышали про разрешение на водоемах района
_________________

Попроси у них устав и открой статью2 пункт14.2+ - несколько. Дай почитать их же устав. А дальше можно и книгу жалоб поросить да ещё и в исполком писулю о том что не выполняют обязонностей прописанных в уставе.  
Интерестно какой ответ дадут (а дать обязаны в письменной форме и в двух недельный срок)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 03 Апрель 2009, 10:35:39
разговаривал сегодня с Патрикеевым Сергеем - на след неделе он встречается с предс. Минсельхозпрода по этой теме, будут новости - напишу. Предложил от всех нас помошь и с точки зрения письма и подписей и вообще, такчто если будет необходимо организуемся а пока ждем. В письме еще одном смысла пока нет - оно падает на один и тотже стол.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: СЕРЕГА от 10 Апрель 2009, 15:18:56
Последние новости! :Yahoo!:  :Yahoo!:  :Yahoo!:
Сегодня в проект записали наши изменения. Чтобы не злить БООР и оставить им взносы, подводную охоту оставили в разделе "Интенсивные виды лова". Далее, там, где записано "...интенсивными видами лова осуществляется на водоемах, определеямых местными исполнительными органами власти" добавили фразу "кроме подводной охоты". Далее записали, что "подводная охота разрешена на всех водоемах фонда запаса, кроме водоемов, где она запрещена согласно списка, определяемого ежегодно министерством сельского хозяйства".   Но в любом случае, запрет будет только там, где он действительно необходим.  
Документ одобрили все заинтересованные стороны, как то БООР, Инспекция и минсельхозпрод и он должен быть до 27 апреля представлен в совмин на юридическое согласование и подписание. Это я к тому, когда держать пальцы.  
Даст Бог, успеют еще к началу сезона!

Сергей , укажите источник , чтобы небыло лишних разговоров...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: burzum от 10 Апрель 2009, 16:03:05
DEL
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 11 Апрель 2009, 13:51:27
Цитата: "СЕРЕГА"
Последние новости! :Чтобы не злить БООР и оставить им взносы, подводную охоту оставили в разделе "Интенсивные виды лова".

Т.е. чтобы как-то оправдать оплату взносов ..
А что-ж они так "злятся" то ? Разве есть за что ?
Если ты норму "вылова" не превысил - то какой-же это интенсив ?
Бабло не знают уже откуда тянуть, вот и всунули в интенсив" под перспективы" возможного доения ...
Есть БФПС для подводников.
Есть БООР для рыболовов и охотников.
В своем огороде и разобраться никак не могут ..

От себя добавлю, - если не изменят правила, то лично я просто сменю ружье на фотобокс и пусть они себе сами платят.
А за рыбой - в магазин.
Такой экстрим, как сейчас - себе дороже.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: СЕРЕГА от 11 Апрель 2009, 21:54:24
Специально разъясняю, посетителям от клуба "Капитан Морган", с моей стороны умысел в плагиате чужих заслуг, места не имел!!!! В первичной редакции мое сообщение содержало всю необходимую абравиатуру с указанием ссылки на источник просхождения.
   Пусть эта ошибка останется на совести модераторов конкурирующих форумов.
   
 
 
Исправляю ошибку???  Ссылка на источник:
http://forum.akvalang.com/viewtopic.php?pid=4950#p4950
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 13 Апрель 2009, 02:01:10
Вообще не понятно, о каком плагиате моргановцы "заострили внимание" ..
Дело вроде общее, всех подводников касаемо.
Странные какие-то "измышлизмы" у них.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: SLADE от 13 Апрель 2009, 03:03:33
просто оформить новость надо по человечески, а то у меня сложилось впечатление что СЕРЕГА присутствовал в этой встрече. (дал бы ссылку на первоисточник)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Joker от 13 Апрель 2009, 09:39:16
Не хотелось бы обижать модератора, но "душа болит и серце плачет". Сообщение Сереги я прочитал, наверное, одним из первых, т.к. в нете сижу почти всегда.
  Пишите четко и по теме - Никто никогда не сотрет !!!
 А для"адвокатов моргана" - можно тему во флейме !!!
 Модератор.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 13 Апрель 2009, 12:43:04
читаю я читаю данные сообщения и действительно непойму - какая нахрен разница кто об этом первый узнал - и мы письма писали и они, и без участия обоих письмо проходило, нечего грызней заниматься, это форум (мы) для увлеченных людей и ничего страшного даже если инфа перетекает из одного форума в другой или передается от одного чела другому, когда будет результат пить то будем вместе!  :D
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: satoleg от 13 Апрель 2009, 17:01:26
....удалено.
 ВСЕ сообщения не по теме будут Удаляться !!!
 Смотреть правила форума !
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 17 Апрель 2009, 13:45:55
На этой встрече присутствовали лично- вот откуда и узнали новость первыми. Еще скажу, что сами по себе письма не двигаються, а их приходилось продвигать и напоминать о них вдобавок. С такими темпами как там разбираються с проблемами и их подходом- мог еще не один год пройти до сдвигов.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 20 Апрель 2009, 09:38:33
КАПИТАН МОРГАН  - незнаешь, Арешко согласился всетаки на такую редакцию про подвохов или еще сопротивляется? Вроде в четверг был против.......
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 21 Апрель 2009, 15:35:54
Ну вот, вроде прокатило все без изменений, на данный момент по подвохам никаких препятствий и противников нет, сейчас решаются вопросы по обычной наземной охоте. Думаю скоро будет повод встретиться отметить!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: zver от 21 Апрель 2009, 21:23:36
Извиняюсь, я не понял, - так уже приняли изменения, или просто на данный момент отпали противники изменений ?!?!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 22 Апрель 2009, 07:59:35
противников на данный момент нет но до принятия новых правил еще далеко, я думаю к новому сезону все бу ок
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: zver от 22 Апрель 2009, 21:08:24
Понял, будем ждать, и надеяться 8)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 24 Апрель 2009, 13:11:16
Цитата: "Thunder"
Ну вот, вроде прокатило все без изменений, на данный момент по подвохам никаких препятствий и противников нет, сейчас решаются вопросы по обычной наземной охоте. Думаю скоро будет повод встретиться отметить!
Вот и сам все уже знаешь. Теперь только ждать.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: MPN от 04 Май 2009, 14:32:26
Цитата: "СЕРЕГА"
Документ одобрили все заинтересованные стороны, как то БООР, Инспекция и минсельхозпрод и он должен быть до 27 апреля представлен в совмин на юридическое согласование и подписание. Это я к тому, когда держать пальцы.
Даст Бог, успеют еще к началу сезона!

А, что слышно по данному вопросу?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Joker от 07 Май 2009, 08:27:40
Вот информация от Капитана Моргана:
"Последние новости. Наши изменения в Правилах прошли в Совмине! К сожалению, есть задержка с изменениями в правилах относительно наземной охоты. Там какой-то юридический гемор. Но обещают, что к концу мая разберутся."
Информация взята с www.forum.akvalang.com/viewtopic.php?id=419&p=7
  (откорректировано . Valet )
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 08 Май 2009, 00:45:42
Линк не работает что-то на источник. А хотелось-бы подробнее узнать.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 08 Май 2009, 08:51:14
3D-BUG, да нече пока узнавать, по подвохам все в порядке как я и морган писали, ждем только утверждения и выхода в свет всей редакции новых правил, к новому сезону уже думаю будедь нам подарок
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Нарочанский рыбачок от 12 Май 2009, 18:37:20
Знаете, я совершенно молодой парень и не могу с порить с кем-либо, имею право покуда что только слушать и наблюдать. Внимательно прочёл большенство коментариев (очень интересных)!, и открыл для себя маленькую истину: о нас "меньшенстве" т.е дайверах не кому не болит голова, случится с нами под водой или не случится, потеряем мы здоровье или нет (вчасности не имея при себе фоноря) никому об этом не болит голова(.. Закон есть закон!..а вот кем был разработан тот закон, об этом уже история умалчивает. Надеюсь что многие со мной согласятся, что какая-нибудь тётечка, с длинными ногтями, у которой уйма проблем дома(аздесь ещё и мы!!!!), особо не будет загромождатся проблемами меньшенства... ведь всетаки они браканьеры!!![/u] Да и зарплата у неё ни как у колхозника! Получила, и жду другой)
   Уважемые гаспода, так давайте просто поступать как нам это пологается! А я уверен, что мы в любоой ситуации поступим как этому и следует поступать, ведь не из того мы теста сделаны, что бы природу не уважать!!!  Не так ли?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 12 Май 2009, 19:24:55
Уважаемый, нарочанский рыбачок! Дайверам фонарь не запрещён! Запрещена подводная охота с осветительными приборами. Об этом много уже писалось, но сейчас основной акцент на местах подводной охоты. И подвижки есть (тьфу-тьфу)... Спасибо за это всем, кто вложил в это энергию.
Конечно, бывает обидно, когда нас бездумно лишают чего-то (света, например), но в данной ситуации, уже совсем не имеет значение, что мы будем говорить или осуждать, важно, как результат получить. Надеюсь, грядущие изменения станут тому примером (тьфу-тьфу ещё раз).
С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 13 Май 2009, 14:44:29
да непохоже что рыбачек и читалто внимательно.....  :D
а подвижки ееесть! они немогут неесть!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Нарочанский рыбачок от 13 Май 2009, 16:13:17
Цитата: 3D-BUG
Вот цитаты из нового закона, имеющие в себе неясности/противоречия/спорные моменты, которые собственно и стОит обсудить ВСЕМ перед составлением обращения и сбором подписей:

ИСТОЧНИК:
Указ Президента Республики Беларусь
№ 207
30 апреля 2007 г.
г. Минск

О внесении дополнений и изменений в Указ Президента Республики Беларусь от 8 декабря 2005 г. № 580


2) 134.3. промысловое и любительское рыболовство:
с использованием колющих орудий рыболовства, осветительных приборов или приспособлений для ловли раков, огнестрельного или пневматического оружия (за исключением подводных ружей и (или) пистолетов), орудий рыболовства, принципы работы которых основаны на использовании электромагнитного поля, ультразвука, и иных орудий рыболовства, применение которых не разрешается настоящими Правилами (далее – запрещенные орудия рыболовства);
путем взрыва или с использованием других приспособлений, оказывающих вредное воздействие на рыбу;

--- комментарий: Понятно, что в этом пункте под словосочетание "осветительный прибор" попадают очень многие приборы в любых вариантах их использования, что в том числе является по сути запретом на использование фонарей под водой, которые даже в светлое время суток - не орудие добычи, а средство безопасности под водой в условиях ограниченной видимости.
Это КРАЙНЕ ВАЖНЫЙ ПУНКТ, который в первую очередь ставит под вопрос нашу безопасность под водой, учитывая большое обилие брошенных на дне и в толще воды старых сетей, тросов, веревок, обрывков толстой лески с крючками/блеснами и прочих предметов (в том числе и естественного происхождения, например - густые водоросли), не видя и поэтому попадая в них человек просто попадает в смертельную западню при ограниченном запасе времени нахождения под водой и отсутствии видимости.
Учитывая то, что под водой человек имеет только один эффективный орган чувства - зрение, отсутствие фонаря может привести к трагическим случаям и этот новый пункт лишь усугубляет вопросы безопасности.


Уважаемые, так а зачем было ставить вопрос об "осветительных приборах" раз дайверам разрешается пользоваться им? На моё мнение этот ворос сводится к тому, а почему нельзя пользоваться фонарём подводному охотнику? Будьте добры, обьясните, ведь не знание закона не освобаждает от его выполнения.. Или подскажите ссылочку по которой можно будет чётко всё узнать.
С уважением Нарочанский рыбачок)
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 13 Май 2009, 16:59:17
это правила РЫБОЛОВСТВА!!!! или ты ведешь к тому что ты дайвер с ружьем? Это уже совсем тогда пипец, тогда ты полный брак!
Вобщем раздели категории - есть рыболовство и охота различными методами а есть дайвинг. Дайвинг же с подводной охотой разрешен насколько я знаю в одной единственной отмороженной стране - США
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: snik от 13 Май 2009, 19:17:54
Цитата: "Thunder"
одной единственной отмороженной стране - США

Класно Денис сказал :smile:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Нарочанский рыбачок от 14 Май 2009, 17:22:54
Цитата: "Thunder"
это правила РЫБОЛОВСТВА!!!! или ты ведешь к тому что ты дайвер с ружьем? Это уже совсем тогда пипец, тогда ты полный брак!
Вобщем раздели категории - есть рыболовство и охота различными методами а есть дайвинг. Дайвинг же с подводной охотой разрешен насколько я знаю в одной единственной отмороженной стране - США


Пасибо за разьяснение. РЫБОЛОВСТВО!
А то у меня получился 08 году курьёз на однои из озёр "Голубых озёр". Я ночью плавал с фонарём, трубка в зубах, насматрелся на сонную рыбу.. и давольный вылажу. Как подлетают ко мне охрана природы и хотят уже руки заламывать.. ну не из того я теста что бы это произошло. Я им понятно робьяснил политику, что я имею права плавать с фонарём... в итоге всё же отпустили. Но я и сам на тот момент смутно знал, можно, нельзя?
Да, ещё один вопрос: имею ли я права плавать в кастюме, с грузами и маске(ночью, днём)? Или на это нужно что-либо иметь? а то часто возникают придирки со староны нацпарковцев.
Будьте добры, обьясните.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 14 Май 2009, 17:33:34
плавать с фонарем в кастюме ластах и т д можешь где угодно и когда угодно для этого ничего иметь ненадо, НО - ружья, копий, пистолетов и т д  у тебя недолжно быть нетолько при себе но желательно и в машине, тоесть вблизи тебя. Такчто плавай в нацпарке наздоровье, "скоро ваша физиономия примелькается и вас начнут просто бить....." (цитата из золотого теленка - шутка) на простое ныряние и рыбоглядство НИКАКИХ документов нетребуется!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: SLADE от 14 Май 2009, 23:05:22
кроме всего прочего прошу ознакомится со статьей

http://news.tut.by/society/137126.html


думаю списом может совпасть с нашим, что бы переловить всех подвохов[/url]
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: фазан от 16 Май 2009, 10:46:02
дайте пожалуйста информацию как Корочку подвоха приобрести и куда нужно ехать за ней
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 16 Май 2009, 15:28:39
Не приобрести, а оформить.


Все сведения в личке отправлены фазану :smile:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Нарочанский рыбачок от 18 Май 2009, 11:47:35
Цитата: "SLADE"
кроме всего прочего прошу ознакомится со статьей

http://news.tut.by/society/137126.html


думаю списом может совпасть с нашим, что бы переловить всех подвохов[/url]


Не вижу связи между сетями и дайвингом...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: burzum от 18 Май 2009, 12:10:52
Нарочанский рыбачок, когда впутаешься в сеть под водой (ттт), связь станет очевидной...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 18 Май 2009, 12:14:41
это точно, очевидней и ощутимей некуда, главное жизнь проходит перед глазами просто в момент! особенно если без ножа
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: dolphin от 18 Май 2009, 12:43:47
Цитата: "SLADE"
кроме всего прочего прошу ознакомится со статьей

http://news.tut.by/society/137126.html


думаю списом может совпасть с нашим, что бы переловить всех подвохов[/url]


Все несогласные могут подписаться в поддержку акции: Мы против сетей!  http://www.setyam.net/
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: kirill_o от 18 Май 2009, 13:23:58
Ндаа, любительский лов сетями, большей чуши я в жизни не слышал :(
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Нарочанский рыбачок от 19 Май 2009, 13:42:31
Цитата: "kirill_o"
Ндаа, любительский лов сетями, большей чуши я в жизни не слышал :(


Многим высоко посталенным лицам разрешается любительский лов сетями.. у них на это есть даж какие то бумажки. У моего знакомого отец госслужащий, и говорит, что он имее полное право на ловлю сетями.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Нарочанский рыбачок от 19 Май 2009, 13:55:28
Цитата: "Thunder"
это точно, очевидней и ощутимей некуда, главное жизнь проходит перед глазами просто в момент! особенно если без ножа


по поводу сетей,вы меня немножечко не правильно поняли...
Сам натыкался на сети, богу слава что они дано стояли и были илом покрыты, вовремя заметил. Мой бывший знакомый, не заметил.....(
  Нож, может не понадабится 1000 раз, но в 1001 он спасёт тебе жизнь!


Перенесен во Флейм.Sprutik
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 25 Май 2009, 14:48:54
Уважаемые подвохи!
Есть ли информация об изменениях в правилах? Конечно, замереть, чтобы не сглазить хорошо, но, может направим мысль в сторону принимающих решение.
С уважением, Павел.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 25 Май 2009, 15:44:01
было сказано что через месяца два три нераньше, по подвохам изменений нет
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 26 Май 2009, 00:57:42
Получается к новому сезону, только охотничьему осенне-зимнему (в лучшем случае)! Досадно, но слюной брызгать бессмысленно.
С уважением. Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 26 Май 2009, 09:12:40
да, к сожалению, теперь тормоза непонашей теме - по охотничьей........
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 13 Июль 2009, 01:15:31
Уважаемые подвохи! Время идёт. Есть ли какие новости о дате выхода новых правил?
С уважением, Павел.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 18 Июль 2009, 15:26:22
Похоже время еще затянется по причине того, что не каждый день законы утверждают. Можем застрять до следующего созыва депутатов.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 19 Июль 2009, 02:30:48
А пока можно свободно нырять с фото/видео боксами и "забить" на непонятные "взносы" с двух сторон и поиск водоема "а где-же можно", что собственно и делаю. А за рыбой - в магазин ...
В гробу и в белых тапках такие "законы"...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: димка от 26 Июль 2009, 22:46:06
А когда прихватят придется выложить 350 000 рублей, как мой друг, незнание закона не освобождает от ответственности, если у тебя конечно нет знакомых в вышестоящих структурах, а так как нет- плати штраф и отдыхай с маской и трубкой, но без ружья!
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Ворчун от 26 Июль 2009, 22:57:07
Даже "знание" законов, не освобождает от ответственности. А,у вышестоящих структур - те же проблемы. :D
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Ворчун от 27 Июль 2009, 21:11:14
Может не в тему, но через 26 минут на ОНТ будут обсуждаться проблемы рыбалки, подводной охоты ( программа Выбор). На Моргановском форуме эта тема уже неделю муссируется.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Ворчун от 27 Июль 2009, 23:34:52
Только что прошло ток-шоу о рыбаловстве, на Морганах практически проходила on-line конференция.Народ- ваше мнение?
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 28 Июль 2009, 11:11:53
Я думаю у всех одинаковое мнение о передаче и органах сложилось.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 28 Июль 2009, 11:53:20
чесно говоря сам несмотрел но результат весьма я думаю был предсказуем.......
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 30 Июль 2009, 04:06:25
Цитата: "димка"
А когда прихватят придется выложить 350 000 рублей, как мой друг, незнание закона не освобождает от ответственности, если у тебя конечно нет знакомых в вышестоящих структурах, а так как нет- плати штраф и отдыхай с маской и трубкой, но без ружья!

Надо внимательно читать - я написал о фото/видео-боксах, а не об охоте ...
Просто ныряние в законах не запрещено. Слава Богу.
Цитата: "3D-BUG"
А пока можно свободно нырять с фото/видео боксами и "забить" на непонятные "взносы" с двух сторон и поиск водоема "а где-же можно", что собственно и делаю. А за рыбой - в магазин ...
В гробу и в белых тапках такие "законы"...
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 30 Июль 2009, 08:36:00
хехе! это пока..........  :crazy:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 01 Август 2009, 03:06:35
Смешного мало...
Не удивлюсь, если запретят после таких фраз маски/трубки/подв.плавание, а за гидрокостюм и вообще не представляю ...
Если аудитория мягкая, как пластилин, - из нее лепят что угодно..
Этим и пользуются.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 02 Август 2009, 15:37:36
Конечно умеют работать с народом гос структуры. Механизм прост: 1- на решение острого вопроса  дать надежду; 2- отложить его решение по "уважительным" причинам; 3 - рассеять напряжение (люди не могут контролировать долго мысли) и проблема может висеть сколько угодно... 4- потом дать результат даже противоположный ... Главное выпустили пар!
С уважением. Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: gpmkr от 02 Август 2009, 17:56:15
Цитата: "ПАнК"
Конечно умеют работать с народом гос структуры. Механизм прост: 1- на решение острого вопроса  дать надежду; 2- отложить его решение по "уважительным" причинам; 3 - рассеять напряжение (люди не могут контролировать долго мысли) и проблема может висеть сколько угодно... 4- потом дать результат даже противоположный ... Главное выпустили пар!
С уважением. Павел

Золотые слова !  
Нужно только поместить в начало темы, что бы у теоретиков сомнения развеялись  :D
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: 3D-BUG от 03 Август 2009, 00:14:17
Цитата: "ПАнК"
Конечно умеют работать с народом гос структуры. Механизм прост: ...

Замечательная подсказка для них, прям руководство к действию :lol: .
Скорее всего так и сделают.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Ворчун от 03 Август 2009, 22:23:37
К словам ПАнКа добавить нечего, главное, чтобы ПАнК не был этим самым руководством к действию( пуганая ворона куста боится). ПАнк, заранее извини. :( По Аватору вроде в тему.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ПАнК от 15 Август 2009, 02:15:46
Всё-равно надеюсь и уповаю, что подвижки будут положительными. А про Аватару - это, я чтобы не "накаркать", а то вскоре всем подвохам придётся на суше свою амуницию примерять.
 С уважением, Павел
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Bratushko от 10 Октябрь 2009, 02:06:10
Цитата: "Thunder"
Ну вот, вроде прокатило все без изменений, на данный момент по подвохам никаких препятствий и противников нет, сейчас решаются вопросы по обычной наземной охоте. Думаю скоро будет повод встретиться отметить!
__________

  Скоро , это пАлгода ?:roll:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: MPN от 14 Октябрь 2009, 12:44:39
Всем доброго дня!
Thunder, пока придет время "отметить" - водка прокмснет! Слишком все просто, в нашем царстве-государстве так не бывает! Все на курсы "Подводная охота на оккупированной территории" :lol:  :evil:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Thunder от 23 Декабрь 2009, 21:42:24
Внимание всем с этого форума! морганы организовывают сбор подписей на новое письмо в защиту прав подвохов!!!! Все заинтересованные - присоединяемся!

http://forum.akvalang.com/viewtopic.php?pid=22325#p22325
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 24 Декабрь 2009, 01:17:51
Завтра дам более точную информацию о месте сбора подписей, сроках и прочих тонкостях. Времени мало и нужна массовость.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 25 Декабрь 2009, 12:19:08
Письмо готово и подписи собирают по всем городам. Кому надо узнать контакт с людьми для сбора подписей по другим городам, то звоните. В Минске письмо находится в центре города (метро Академия наук) и можно еще предварительно созвониться по телефонам: мтс 276-06-09 и велк 626-26-16. Письма 28 числа надо уже отнести в Администрацию ПРБ. Знать свой номер паспорта. Позвоните друзьям.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Илля от 26 Декабрь 2009, 02:30:15
di:ver:  di:ver:  di:ver:  di:ver:  di:ver:  di:ver:  di:ver:  di:ver:  di:ver: di:ver:  di:ver:  di:ver:  di:ver:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: Илля от 26 Декабрь 2009, 02:41:18
ИЛИЛ ТАК
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 27 Декабрь 2009, 10:57:18
Сегодня последний день сбора подписей. Не ленимся, звоним и подписываемся.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 02 Январь 2010, 12:25:13
31 числа еще и от БФПС было направлено письмо в Администрацию в защиту ПО. Будем ждать. Есть инфа что правила опять завернули на доработку по дополнениям.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 07 Январь 2010, 23:47:08
Вот ё-маё, проспал акцию :cry: Или ещё можно подписать? Держите в курсе.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 18 Январь 2010, 13:41:45
Пришло пока такое письмо нам.
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: mendel от 19 Январь 2010, 01:31:10
ну что же ЖДЕМС!!!!!!!!!!!!  :twisted: надеюсь независнет надолго . иначе им-  :o  :o  :o  :o  :o
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: ховдоп от 19 Январь 2010, 02:12:36
А чего там выбелено в письмеце то, ась? Видимо, группа поддержки :lol:  :lol:
Название: БФПС. задачи и обязанности, за и против
Отправлено: CAPTAIN MORGAN от 19 Январь 2010, 03:03:11
Думаю адрес не нужно всем его знать.