Дайвинг в Беларуси

ДАЙВИНГ => Самоделки для дайвинга (Do It Yourself - DIY) => Тема начата: ABM от 25 Январь 2007, 04:01:49

Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 25 Январь 2007, 04:01:49
Начну данную тему с обзора имеющейся информации, как правило это раритеты  :cry:   Но что уж поделаешь...
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 25 Январь 2007, 04:51:05
Вот фото советского раритета ПРОТЕЙ
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 25 Январь 2007, 04:58:11
Ну и еще одна фотка необычного буксировщика
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 25 Январь 2007, 10:52:22
Да, вот на таком не одново водолаза буксировать можно.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Stin от 25 Январь 2007, 11:32:31
И это самоделки? раз в данной теме нахоятся или раритеты?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 26 Январь 2007, 03:30:09
Нет не самоделки, это так сказать материал для ознакомления, пища для размышлений...
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 28 Январь 2007, 02:48:46
Кому интерестно,так внутри выглядит SEADOO Supercharger
Только что фотки с Нью Йорка прислали, наслаждайтесь.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 28 Январь 2007, 05:12:40
учитесь пацаны как нужно делать бабкиЦена ему в базарный день 30$.И это еще много.Я думал там техника а тут китайский конструктор.Это же не мотор а пшибздик какой-то.Увидел бы раньше не мутил бы такую кашу ,теперь придется доделывать.Я переживал что у меня мощности и тяги не хватит , да с моим 60вт мотором он летать будет как порше.Я разочарован :cry:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 28 Январь 2007, 05:28:21
Что удивил всех? Кстати никто никогда не выкладывал фотки внутренностей(разве что в общих чертах), покрайне мере мне не удалось таковых находить.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 28 Январь 2007, 10:34:46
Ну что сказать..... :)
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 28 Январь 2007, 22:26:07
поэтому и теххарактеристик подробных фиг найдешь
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 28 Январь 2007, 22:39:57
Оказывается у нас в Беларуси были вот такие буксировщики как на первой, "Протей"
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 30 Январь 2007, 14:26:34
А вообще нормальный буксировщик должен быть выглядеть примерно так:8)

(http://av29643.comtv.ru/tanker_tango/IMG_0017.jpg)
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 30 Январь 2007, 14:33:19
А вот экземпляр продают на eBAY за 3500$  :D
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Stin от 30 Январь 2007, 15:02:51
Неужели он нужен нам за такие деньги?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 30 Январь 2007, 15:10:28
Просто некоторое время назад меня попрекали на тетисе в том, что за чем строить буксировщик, если его можно купить за 180$.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 30 Январь 2007, 21:52:11
Из ответов одного из владельцев подводного буксировщика:

"У китайского скутера аналога SeaDoo двухскоростного ( который Supercharger с металлическим редуктором) параметры следущие:

Скорость вращения винта на воздухе ок 600 об / мин
Потребляемый ток на холостых оборотах 2 -2.5 А
Потребляемый ток в воде 8 - 9 А на полной мощности
Батарея 12В 12А-ч
Передаточное число редуктора - пока не просчитал
Обороты в воде замерить проблематично , да и ни к чему.
Большой потребляемый ток на холостых оборотах говорит о конечной величине КПД редуктора и не очень высокой ( 50 - 60 % )..."
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 01 Февраль 2007, 01:55:51
ну вот уже какая то ценная инфа обороты очень важно.Только не могу понять как на таких небольших ,я бы сказал,оборотах и с таким хиленьким винтом у них получается 5 км/ч.У тебя с таким приличным не дотягивает как ты говориш ,а у них так в смый раз
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 11 Февраль 2007, 02:45:51
Вот еще, с тех . характеристиками:
Тех-данные:

Мотор DC/24V / 1050-1100 rpm (оборотов в мин) / Толчок: прим. 26 кг (
Модифицированый мотор от Oceanic
Mako - идентичный с моторами в скутерах GAVIN )
3 версии скутера Short (50-60мин. работы), Long (110-120 мин. работы)
Magnum (160-180 мин. работы)
Вес "Magnum" с акамуляторами: прим. 47.5 кг
Длинна (Магнум): прим. 115 см
Диаметр Tube: 276 мм
Shroud (дюза где находится винт): OCEANIC/Mako ( Black )
Prop Blades (винт): OCEANIC Mako /модифицированый: С стальным
сердечником и резьбой, экстра усиленный как у скутеров Silent
Submersion! (у скутеров Gavin = стальной сердечник не усиленный и без
резьбы)
Clutch (сцепление): WKPP Style / Диск из алюминия + Delrin Hubs (No
Standard Mako Parts)
Батареи: Panasonic(свинцово/геливые) / Время работы прим. 3 часа
E-компоненты: Super CON Connectors ( для акамуляторов )
/ Hirschmann ( для Reed-контактов ) Switch (включатель): Hirschmann
O-Ringe: NBR 70
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: srab от 06 Март 2007, 20:56:31
как продвигается изготовление буксеровщика ? у кого какие успехи ? хотелось бы посмотреть ? а то и я за чертежи сел не очень хочется с пустого места начинать  :sorry:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 06 Март 2007, 23:56:15
я пока с фонарем возился.Но думаю скоро возьмусь и за буксировщик
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Stin от 07 Март 2007, 00:50:51
очумелые ручки прям здесь собрались!

Так держать :Yahoo!:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 07 Март 2007, 01:33:20
На следующей неделе испытания в бассейне, потом отпишусь о результатах. Надо только резинку на тумблер найти.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 07 Март 2007, 01:51:52
Цитата: "Stin"
очумелые ручки прям здесь собрались!

Лучше бы фонд учредили, господа предприниматели, и премию за лучшее изобретение. С нашей стороны можете рассчитывать на майки...  :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Valet от 08 Март 2007, 23:50:36
Мы в прошлом году испытывали в бассейне фирменный 4-х скоростной Сео Доо . Прикольная игрушка  :smile:  
  Шумит прилично однако и акума (12 А/ч.) хватило на 1 час всего. :( Но поиздевались над ним прилично  :oops:
В обчем , сделали вывод - для себя лучше лодка с электроматором и акумам - двоих возит с полной снарягой 2-3 часа...  Енто наша ИМХО
  А у вас , мож подругому будит ...
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 08 Март 2007, 23:57:36
Я думаю если занятся в плотную -точно хуже не будет.Может не так красиво но зато лучше
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Stin от 09 Март 2007, 00:55:41
Цитата: "sprutik"
Я думаю если занятся в плотную -точно хуже не будет.Может не так красиво но зато лучше

Не сомневаюсь в твоих способностях!
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 09 Март 2007, 00:58:44
кхм ....ну я польщен.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 09 Март 2007, 09:52:14
Цитата: "sprutik"
Я думаю если занятся в плотную -точно хуже не будет.Может не так красиво но зато лучше

Стоит такой 200 евро. Если заниматься самому, то в такую сумму трудно будет влезть. об этом уже писали. Только если для убийства свободного времени.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: srab от 11 Март 2007, 19:33:53
хочу поинтересоваться о герметизации вала? в прошлый раз так и не рассказали . я прикидываю взять сальник от авто двигателя штуки три четыре подряд  :roll:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 11 Март 2007, 20:32:05
Попробуй разобрать гидравлический цилиндр. Самый простой это тормозной от жигулей. Немного другого типа сальники стоят в цилиндрах от экскаваторов. Представляешь думаю себе, какую наргузку они испытывают. Но там не 3 их стоит, а один.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: srab от 11 Март 2007, 20:42:53
в гидроцилиндрах вал не вращается . а на сальник например от коленвала я думаю давление масла не большое  :roll:
есть еще варианты ? как сделано в оригинальном буксировщике ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 11 Март 2007, 20:54:03
Посмотри, выложил все фотки. http://andreydiver.nm.ru в папке буксировщик. фотки 829 и дальше.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: srab от 11 Март 2007, 21:02:23
Цитата: "Slon"
Попробуй разобрать гидравлический цилиндр. Самый простой это тормозной от жигулей. Немного другого типа сальники стоят в цилиндрах от экскаваторов. Представляешь думаю себе, какую наргузку они испытывают. Но там не 3 их стоит, а один.

ты прав на фотке видна одна маленькая манжетка но что внутри в пластмассе ? может всё-таки ещё что стоит да и на сколько этой резинки хватит ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 11 Март 2007, 21:21:10
В пластмассе стоит редуктор. А резинки заменяемы во первых да и хватить их должно на долго. Если конечно в песок их не тыкать и после соленой воды промывать пресной.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 12 Март 2007, 00:08:13
Я сделал так, дабы не мудрить пошел на рынок и купил втулку от стиральной машины, там стоит обыкновенный небольшой сальничек, далее был выточен вал, все собралось в кучу. Все очень надежно. Там кстати вместо подшипника применена спрессованная графитовая втулка. В буксировщике было создано избыточное давление, с помощью которого можно наблюдать любую течь. Течи не было, и не должно быть. Как я уже писал с помощью избыточного давления можно выставить необходимую глубину погружения, т.е. чтобы избыточное давление внутри всегда было больше давления водяного столба. Тогда всегда можно наблюдать есть ли пробоины в вашем буксировщике.
 В дальнейшем когда все узлы будут налажены, закажу точно такую же втулку чтобы выточили с латуни или бронзы, и заодно добавлю второй сальник, обжимной пружиной внутрь, тогда избыточное давление внутри наиболее плотно и всегда будит обжимать вал.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: srab от 12 Март 2007, 01:14:33
вот сальники с пружинкой я и имел в виду что бы поставить несколько в разные стороны от воды и от избыточного давления  :D  для верности четыри штуки  :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 12 Март 2007, 04:03:46
Четыри много, даже одного хватает с избытком. Не забывай про потери на трение.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 16 Март 2007, 15:50:46
мотор от "Бычка"60вт-3300об/мин  это от печки ?или радиатора?
С каким винтом? От ВАЗ 09 Вентилятор отопителя?
Без понижающего редуктора ? Напрямую?
А если с мотором от вентилятора-радиатора ВАЗ 06 (2600-2800 об/мин
10-14 Ампер) ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 16 Март 2007, 18:13:15
Цитата: "Slon"
Посмотри, выложил все фотки. http://andreydiver.nm.ru в папке буксировщик. фотки 829 и дальше.

 
3 дня уже открыть не могу , извелся весь.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: shvartz от 16 Март 2007, 19:16:29
Вот именно то место.
http://andreydiver.nm.ru/Buksirovschik/yyy1/
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 17 Март 2007, 00:56:22
Цитата: "Марунцов Сергей"
мотор от "Бычка"60вт-3300об/мин  это от печки

да
Цитата: "Марунцов Сергей"
С каким винтом? От ВАЗ 09 Вентилятор отопителя?

нет от печки, на ВАЗах они все стандартные
Цитата: "Марунцов Сергей"
Без понижающего редуктора ? Напрямую?

нет с редуктором я думаю.У меня это еще в проекте,на практике не испытывал но думаю редуктор надо 1к4
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 18 Март 2007, 21:42:17
Цитата: "ABM"
Вот фото советского раритета ПРОТЕЙ

 Было бы очень интересно узнать о его характеристиках ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 18 Март 2007, 22:37:10
Цитата: "Марунцов Сергей"
Было бы очень интересно узнать о его характеристиках ?


 Врядли они понадобятся. Там как правило мощный двигатель в связке с мощными аккумуляторами. ИМХО
 Проблема их была в обслуживании аккумуляторов. Приходилось обрабатывать азотом. Очень была взрывоопасная штука. Посему уклон нужно делать на не обслуживаемые аккумуляторы, у которых выделение взрывоопасного газа сведено к минимуму.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 24 Март 2007, 13:42:56
Попробовал (в ванной) винт от печки 412    -8 лопастной, (можно оставить или 4 или 2 лопасти )  с двигателем МЭ272 (110Вт 2600(+200-100) оборотов, при этих оборотах 14Ампер 12 Вольт) и без редуктора.Ампераж не замерял-нечем (тестер до 10 А ).
Крутит нормально (пробовал без сальникового уплотнения).
Жаль диаметр 115 мм -готовый корпус подобрать наверное не удасться.
Подскажите кто какие корпуса делал ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Валерий от 24 Март 2007, 19:33:50
вчера во ДВС дайверы погружались с самодельным буксировщиком, который был выполнен в корпусе огнетушителя.По моим наблюдениям со стороны -тянул...Вроде неплохо,хотя сам не знаю,как хорошо он должен буксировать..
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 24 Март 2007, 21:56:48
Ты бы попросил, я бы дал попробовать  :smile:
 Да плавает, вроде нормально, вчера это я приезжал с ним, но хочется большего; буду думать дальше. А так мне вообще то понравилось. Масса впечатлений.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 24 Март 2007, 21:58:09
Цитата: "Валерий"
с самодельным буксировщиком, который был выполнен в корпусе огнетушителя


 На мой взгляд для испытательной модели это был самый подходящий корпус с минимумом изменений.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Валерий от 25 Март 2007, 09:38:33
А вот классика. Интересная форма скутера у подводной одиссеи Жака Кусто!
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 25 Март 2007, 16:18:06
Если делать корпус буксировщика из трубы (сан тех ) то ,как гермитизировать торцы ? Заглушки неверное на давление не рассчитаны ?
 А корпус из огнетушителя  (какой внутренний диаметр ? ) разрезать а потом ,как ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 25 Март 2007, 19:09:23
Костя а винт от лодки?Мотор без редуктора?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 25 Март 2007, 23:17:30
Цитата: "sprutik"
Костя а винт от лодки?Мотор без редуктора?


Да от лодки, пластиковый винт, брал на Жданах. Мотор без редуктора.

Цитата: "Марунцов Сергей"
А корпус из огнетушителя (какой внутренний диаметр ? ) разрезать а потом ,как ?


Диаметр 145мм, разрезать не надо, вырезается посередине окно, через него засовывается двигатель и аккумуляторы, далее наверх натягивается кусок автомобильной камеры и с двух сторон зажимается хамутами
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 26 Март 2007, 01:32:16
Цитата: "ABM"
кусок автомобильной камеры

 :D Я так понимаю это временно?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 26 Март 2007, 12:29:35
Нет ничего более постоянного, чем временное. Предполагаю, что конструкция будет если не доработана, то переделана. Хороший корпус - это большие денежные вложения. Существуют отличные материалы, но они стоят денег. А спонсора найти ой как сложно. Следующая модель уже будет с учетом всех моментов.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Валерий от 26 Март 2007, 19:56:17
Для разбавления темы "Самодельные" буксировщики", предлагаю пару кадров из всеми любимой комедии "Бриллиантовая рука". :smile: Рыбалка на Черных камнях, где и был замечен ручной буксировщик,на котором А.Папанов уплыл вместе с А.Мироновым  :D
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 26 Март 2007, 21:05:20
Цитата: "sprutik"
Я так понимаю это временно?

Конечно, корпус будит сделан другим, но после того как будут достигнуты желаемые результаты с тяговым усилием.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 27 Март 2007, 17:08:20
Попробовал с 2 винтами ( сначала от печки 412, затем от печки 01 )
с 01 винтом оброты меньше , а тяга больше.
Как замеряют тягу и скорость, приблизительно ?
Какая  тяга  считается удовлетворительной ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 27 Март 2007, 17:16:12
Цитата: "Марунцов Сергей"
Какая тяга считается удовлетворительной ?


 Которая позволяет тянуть одного или более водолазов в полном снаряжении так, чтобы это доставляло вам удовольствие  :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 27 Март 2007, 20:00:18
Причем скорость желательно регулируемая, от 3 до 5 км/ч
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 27 Март 2007, 20:43:24
Точно
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 04 Апрель 2007, 22:07:04
Подскажите , как можно изменять скорость ?
И можно ли скорость  измерить, чем ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 04 Апрель 2007, 23:56:45
Если двигатель постоянного тока (ДПТ), то есть специальные регуляторы.
Счас поищу и выложу.

Цитата: "Марунцов Сергей"
И можно ли скорость измерить, чем ?

Смотря какую, если скорость вращения винта, то простой тахогенератор(счетчик импульсов) с этим справится, если скорость передвижения под водой, то достаточно отмерять скажем 100м водной поверхности и засечь время за которое преодолеет буксировщик это расстояние (расстояние делим на время и получаем скорость, при необходимости переводим полученное значение в нужные нам единицы).
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 05 Апрель 2007, 00:00:40
схема регулятора, точнее готовый образец, если нужна схема со всеми номиналами, то скажите.Заводская схема стоит 10$, если самому собирать то будит дешевле, но нужно изготовить качественную плату.
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=306
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 05 Апрель 2007, 22:30:16
Спасибо.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 07 Апрель 2007, 10:51:23
http://www.float.ru/diving/james_rest.htm
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 07 Апрель 2007, 10:53:06
Интересно на такой скорости под водой ,как будет себя чувствовать аквалангист ?
http://www.float.ru/diving/james_rest.htm
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 07 Апрель 2007, 10:54:03
А бывают ли бензиновые буксировщики ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 07 Апрель 2007, 21:08:52
Цитата: "Марунцов Сергей"
Интересно на такой скорости под водой ,как будет себя чувствовать аквалангист ?


 Должно срывать маску и вырывать легочник изо рта.

Судя по описанию там двигатель слишком уж мощный, 3.6кВт , тут не до баловства, или точнее наоборот баловство должно быть аккуратным  :Yahoo!:
Стоимость такого аппарата, судя по двигателю и аккумуляторам (Li-ion 40 А/ч) будит запредельной, не говоря уже о самом типе движителя - водомет.
Цитата: "Марунцов Сергей"
А бывают ли бензиновые буксировщики ?

Да, я слышал о таких, но по описанию они двигались только по поверхности  :smile: , посему их смысл мало понятен.
Название: Буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 22 Май 2007, 18:04:18
Всем привет! У кого какие успехи? я пока тока плавал по озеру на матраце с плавучим вентилятором на базе автомобильное камеры и мотора печки SIEMENS от форда. Оборотов около 2000, с крыльчаткой родной показывал ампера 4. Правда я использовал два двухлопастных винта деревянных для крупных авиамоделей по 30 см в диаметре. Мощность мотора 100-120 ват. Надоело таскать матрац, камеру, два насоса, да и конструкция немного громоздкая. Хочу буксировщик. Мои соображения по поводу скорости вращения и диаметра винта: читал что главный показатель это тех. характеристики мотора. То есть в моем случае нужно чтоб когда винт в воде (в ванной например), мотор должен крутиться на скорости близкой к 2000 об.мин и при этом не больше 10 ампер жрать. Поэтому буду подбирать пока не добьюсь 5-7 ампер (у меня просто батарейка на 7,2). Подозреваю что винтик будет от компьютерного кулера  :lol: Да еще!  В качестве защиты маленького винтика и больших оборотов еще приведу такой пример: как-то пробовал в ванне этот мотор с винтом под водой, винт был 20 см. Еффект: крутится ОЧЕНЬ медленно, хотя пруха есть, амперы зашкаливали и еще наблюдался такой еффект как...антиразгон (так его назовем), то есть медленное вращение большого винта как приводило конструкцию в движение так и препятсвовало ее разгону. То есть винт крутился неравномерно, с трудом сопротивляясь воде и движение тоже было такое слегка рывками.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Slon от 23 Май 2007, 00:11:28
Самоглавный самоделкин сейчас в армии. Вот освободиться и развеет мысли о твоих двухвинтовых вертолетах.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 02 Январь 2008, 17:14:16
Что-то ветка заглохла, обидно даже, только вдохновение нахлынуло...
Вот еще пища для размышлений, если еще не видали: http://autopilot.kommersant.ru/Issues/Auto/1998/08/specnaz.html
В данной торпеде используется движок Г-108А:

(http://i020.radikal.ru/0801/3e/9076b3c05e23.jpg)

Вот его ТТХ:

(http://i042.radikal.ru/0801/25/52c6d70d7313.jpg)

Движок конечно старенький, и тяжеловат несколько, но, думаю, вполне может справиться без редуктора с минкотовским винтом.
Есть возможность достать движки и поновее, но с редуктором проблема. Самому делать нехочется, геморроя много.

Ну что, господа присяжные заседатели, кто еще что нарыть/сделать успел?

P.S. Да, чуть не забыл, С НОВЫМ ГОДОМ всех!!!
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 11 Январь 2008, 01:39:05
Немного размышлял по этому поводу и пришел к выводу,что самый удачный вариант для буксировщика-найти двигатель постоянного тока на постоянных магнитах.Он обычно 36вольтовый.Но начинает вращаться чуть ли не с пары вольт.И редуктора не нужно-очень приличный момент на валу.Регулировать скорость можно подключая последовательно разное кол-во акумуляторов.
А движки такие(производства болгарии) стояли в старых ЭВМ.Я встречал на барахолках.У них корпус с посадочными флянцами-минимум слесарщины :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 11 Январь 2008, 01:44:31
Цитата: "andsub"
двигатель постоянного тока на постоянных магнитах.

У меня есть моторы на постоянных магнитах, 24В, они с редукторами, скорость на валу около 100об/мин, а этого очень мало  :(
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 11 Январь 2008, 01:58:34
Вообще то маловато.Главное стыковать шаг винта с моментом.
Поищите болгарские.У нас где то даже в инете висели

http://5931.ukrindustrial.com/price.php?oid=1580987
правда этот супермощный-но для обвешаного снаряжением дайвера пойдет
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 11 Январь 2008, 02:03:54
http://imgdb.ru/view.php?i=m3ao9k39_181859
вот как выглядит
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 11 Январь 2008, 16:40:00
Цитата: "andsub"
Вообще то маловато.Главное стыковать шаг винта с моментом.
Поищите болгарские.У нас где то даже в инете висели

http://5931.ukrindustrial.com/price.php?oid=1580987
правда этот супермощный-но для обвешаного снаряжением дайвера пойдет


Цитата: "andsub"
http://imgdb.ru/view.php?i=m3ao9k39_181859
вот как выглядит


Движочек ничего, и обороты подходящие, вот только непонятно какова его мощность?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 11 Январь 2008, 16:46:44
Если кто-то хорошо разбирается в злектродвижках подскажите, возможно ли стартерный движок заставить нормально работать на длительных режимах? Возможно его стоит перемотать? Минкотовский движок очень похож на стартерный.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 11 Январь 2008, 16:51:04
Вчера прозвонил Питерский завод "Редуктор" на тему редукторов. К сожалению ничего подходящего они не делают.

Пару лет назад на рынке видал в продаже болгарские движки разных калибров, визиточку взял. Недавно позвонил, оказалось что движками уже на занимаются.  :(
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 11 Январь 2008, 19:10:31
Движочек ничего, и обороты подходящие, вот только непонятно какова его мощность?[/quote]
Говорят 175Вт.
Есть смысл поискать их на барахолках и развалах.
Но именно этот немного великоват для компактного буксировщика.Судя по тому,что стоит в фирменных-нужне небольшой.В линейке болгарских моторов были средние.Вот они в самый раз.http://rosinmn.ru/sam/mishenko/mishenko.htm
вот его как генератор используют.
Можно для эксперимента даже воткнуть в канализационную трубу(для наружных работ).И красная и калиброванная .
Но винт прийдется делать специальный.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 11 Январь 2008, 21:19:24
Об особой компактности я и не думаю. Даже с движком в 200 Вт,
при использовании свинцевых аккумуляторов хотя-бы на 1 час работы, получится дубина более метра и весом более 20 кг. И это еще очень немного. Все нормальные буксировщики достаточно тяжелые (на суше).
А по поводу фирменных... Seascooter вероятно? Крохотный высокооборотистый движок (вероятно от авиамоделей) и редуктор, только на пляже с таким баловаться. Я слышал что закупочная цена их - 50$. А серьезные аппараты стоят огромных денег. В результате проще сделать чем купить.
Планирую найти движок, по параметрам похожий на один из минкотовских движков, и повесить на него соответствующий минкотовский винт.
Есть на примете два движка, правда для начала они великоваты по мощности: 0.8 кВт - 24В, и 1.1 кВт - 24В. Плшли бы на какую-нибудь буксирующую платформу.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 00:09:15
А может потренироваться на движке,который для лодок продается.В хенде можно накопать очень незадорогоТам уже все реализовано-и винт и герметизация.Делов только сделать контейнер для акумуляторов и загерметизировать провод входящий
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 00:23:04
Думал об этом, но к сожалению бэушных дешевых не нашел. В этом варианте, конечно, все очень упрощается.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 00:26:33
Инет большой-может где всплывет.Пошарить  по моторным форумам.Думаю должен всплыть.
Если интересен могу найти движек с ленточного накопителя.У нас на барахолках еще бывают :smile:С большим движком и акумулятором в 20кил не впишешься.Там движек 8 весит
И куда нырять так далеко собрался?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 00:29:17
Возможные параметры движка? И где у вас?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 00:33:15
Я из Донецка.на рынках встречаются и на 175вт (просят около 100 уев)и небольшие(ват на 70)те могут отдатьза 20
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 00:50:32
175 маловато, я ориентируюсь минимум на 300. На военных буксировщиках вообще не меньше киловатта ставят (отечественных разумеется). Всеравно, спасибо за предложение.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 00:58:05
А куда такая моща нужна?
Видел у буржуев как плавали по пещерам,так не верю что там такая моща стоит.есть какая инфа про фирменные нормальные буксы,а не игрушки для прибоя?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 01:07:19
Движек,который лодку пихает диаметром см 10.
Этот только сам см в 20 в диметре.и около 25 в длину.У него приличный стартовый момент на валу.
Подумай о редукторе на базе цепной передачи.Ее можно собрать под себя,изготовив нужную звездочку.
Каково вообще ТЗ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 01:10:33
Солить буду  :D , может еще и нехватит! А если серьезно, на Протее, например, стоит (если я правильно помню) 2-х кВт движок, и никто на черезмерную мощь не жаловался. Хочу иметь возможность развить нормальную скорость (4-5 км\ч), иметь возможность подтащить второго пловца. Есть и другие задумки, которые требуют мощных движков.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 01:18:13
Скорее всего там стоят высокооборотистые движки на постоянном токе.
Они как раз при малом весе могут выдать такую мощу.Вон генераторы на авто при таких мелких размерах тоже киловаты выдают.
Поищи на форумах спецов,где такие движки можно скрутить.
А может кто уже баловался изготовлением подобного девайса :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 01:24:42
Цитата: "andsub"
Движек,который лодку пихает диаметром см 10.
Этот только сам см в 20 в диметре.и около 25 в длину.У него приличный стартовый момент на валу.
Подумай о редукторе на базе цепной передачи.Ее можно собрать под себя,изготовив нужную звездочку.
Каково вообще ТЗ?


Ну-у, стартерный движок еще меньше, однако машину таскает!
Да и дороговато однако для экспериментов. Мне предлагали движок 400 Вт, 24В, 3000 об. за ~25$, невзял из-за сложностей с редуктором.
Цепной редуктор черезчур громоздок. Думал сделать его из шестерней от дрелей, болгарок, но оставил эту затею. Нужно изготавливать корпус в который надо закладывать смазку... Короче много геморроя. Думал найти спеца, который сможет подсказать, можно-ли доработать стартерный движок.
Прости, непонял что такое "ТЗ"?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 01:30:08
Цитата: "andsub"
Скорее всего там стоят высокооборотистые движки на постоянном токе.
Они как раз при малом весе могут выдать такую мощу.Вон генераторы на авто при таких мелких размерах тоже киловаты выдают.
Поищи на форумах спецов,где такие движки можно скрутить.
А может кто уже баловался изготовлением подобного девайса :smile:


Врядли высокооборотистые, редуктора на Протее я не обнаружил.
Генераторы на авто переменного тока и в бортовую систему подают ток через выпрямитель. А генераторы постоянного тока, увы, немаленькие.

Нашел форум по движкам, только дохлый какой-то: http://forum.dvigatel.org/viewforum.php?f=1
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 02:07:45
ТЗ-это у спецов обычно техническая задача.
Стартерный движек не расчитан на долговременную работу.
Редуктор от большой болгарки очень мощный и корпус отработанный.Правда поворот на 90 градусов нудобен.Тогда есть смысл поискать редуктора от больших дрелей.Редукция там соответствующая.Хотя все это иследование для докторской дисертации-моща-редукция-винты-компоновка.Нужно плясать от готовых девайсов :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 02:39:05
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=5408&highlight=&sid=4202226f02e7519fbba88363dd027408
вон мужик делился впечатлениями.А там буксировщика и не видно.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 12:59:17
Цитата: "andsub"
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=5408&highlight=&sid=4202226f02e7519fbba88363dd027408
вон мужик делился впечатлениями.А там буксировщика и не видно.

Да, я читал. Это тотже See Doo. Там есть пара видеороликов, на них очень хорошо твидно как этот буксировщик таскает. Заявленая скорость в 4 км\ч это полное фуфло! Может пловца без снаряжения он и протащит с такой скоростью, но я сильно сомневаюсь. Посмотри ролики.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 13:22:20
Цитата: "andsub"
ТЗ-это у спецов обычно техническая задача.
Стартерный движек не расчитан на долговременную работу.
Редуктор от большой болгарки очень мощный и корпус отработанный.Правда поворот на 90 градусов нудобен.Тогда есть смысл поискать редуктора от больших дрелей.Редукция там соответствующая.Хотя все это иследование для докторской дисертации-моща-редукция-винты-компоновка.Нужно плясать от готовых девайсов :smile:

От самопального редуктора я отказался, слишком высокие обороты должен держать. Буду искать готовый. Всетаки редуктор дает большую экономию электричества.
ТЗ - Для начала хочу собрать простую "торпеду"- буксировщик, чтобы было с чем плавать. Затем собираюсь отработать блок гермокорпус-двигатель-винт. Такую конструкцию можно будет устанавливать на любое средство передвижения (подводного естественно). Ну а дальше дело фантазии! Много задумок есть.
Можно было-бы использовать минкотовские моторы, но дороги они!
Вчера вечером порылся в инете и по газетам, ничего толкового Б\У не нашел. А новый, самый слабый, стоит 290$.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 15:51:39
Сходил на рынок, прикупил вот такой симпатичный движочек:

(http://i015.radikal.ru/0801/6f/50318dbf0356.jpg)

36V, 250W, 1600 об.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 19:38:15
:D
Ну дык за него я и писал.Просто полную маркировку не видел.
Значит тот что побольше вообще должен быть ват под 500.
С этим моторчиком можно обойтись вообще без редуктора.Набрать банок кислотников по 6 вольт и набирать на нужное напряжение.Регулировать скорость подкидывая последовательно.
Должен тянуть.Он заявлен на очень долговременную работу и подшипники внушают уважение. :smile: Подберешь винт и будет тебе счастье.
Сделаешь-похвастаешься
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Январь 2008, 21:13:24
Цитата: "andsub"
:D
Ну дык за него я и писал.Просто полную маркировку не видел.
Значит тот что побольше вообще должен быть ват под 500.
С этим моторчиком можно обойтись вообще без редуктора.Набрать банок кислотников по 6 вольт и набирать на нужное напряжение.Регулировать скорость подкидывая последовательно.
Должен тянуть.Он заявлен на очень долговременную работу и подшипники внушают уважение. :smile: Подберешь винт и будет тебе счастье.
Сделаешь-похвастаешься

И второй движок можно было заказать, только он больше киловатта (по уверению продавца).
А вот про банки пожалуйста поподробнее! На рынке я видал никель-кадмиевые аккумуляторы по 1.2V, а по 6V откуда такие?
Вообще-то я ориентировался на свинцевые необслуживаемые...
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 12 Январь 2008, 21:52:13
А вот про банки пожалуйста поподробнее! На рынке я видал никель-кадмиевые аккумуляторы по 1.2V, а по 6V откуда такие?
Вообще-то я ориентировался на свинцевые необслуживаемые...[/quote]
Дык я и имел ввиду кислотники с сигнализаций.Они бывают большой емкости.Их последовательно до нужного напряжения и набираешь.Хот яможно и 3 шт 12 вольтовых.будет 3 шага регулировки.
Электроники вообще не нужно.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 13 Январь 2008, 00:31:57
Цитата: "andsub"
Дык я и имел ввиду кислотники с сигнализаций.Они бывают большой емкости.Их последовательно до нужного напряжения и набираешь.Хот яможно и 3 шт 12 вольтовых.будет 3 шага регулировки.
Электроники вообще не нужно.

Все, понял. Еще один вопрос: что значит "с сигнализацией"?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 13 Январь 2008, 01:49:20
Они в своей массе применяются в системах сигнализации как источник питания при отключении эл-ва.
Как винт расчитывать будешь?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 13 Январь 2008, 02:47:49
Цитата: "andsub"

Как винт расчитывать будешь?

А никак. Возьму самый слабенький минкотовский винт MPK-2, забоксирую движок, окуну вместе с винтом в воду и замерю ток.
Если ток будет великоват, то, вероятно, придется подрезать лопасти.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 14 Январь 2008, 15:44:41
НУ наконец-то тема пошла. Товарищи, прошу ответить мне (пожалуйста) на такие вопросы:
1. Зачем буксировщик герметизировать? ведь фонарь, как оказалось, нет нужды герметизировать, ну по крайней мере если использовать в пресной воде. Типа чтоб мотор воду внутри себя не месил?
2. Меня беспокоит плавучесть. Она, я так понимаю, будет в любом случае негативной и даже очень. А если он, извините утонет? а если сядет аккум или неполадка какая - он же на дно человека потянет.?

Nonsense: У меня такой-же мотор, его мощность никто не знает наверняка, есть разные данные. Совет: откручивай пластмассовые фиксаторы контактов ОЧЕНЬ аккуратно, предварительно пшикнув на них чего-нить маслянистого типа WD40, у меня при откручивании эти крепления тупо раскрошились, хотя я усилий сколько-нибудь значительных не прилагал.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 14 Январь 2008, 15:46:41
Nonsense как будешь сажать винт? как вообще ось ухватить? каким образом забоксируешь движок?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 14 Январь 2008, 21:38:09
Цитата: "Pa4ka"
Nonsense: У меня такой-же мотор, его мощность никто не знает наверняка, есть разные данные. Совет: откручивай пластмассовые фиксаторы контактов ОЧЕНЬ аккуратно, предварительно пшикнув на них чего-нить маслянистого типа WD40, у меня при откручивании эти крепления тупо раскрошились, хотя я усилий сколько-нибудь значительных не прилагал.

Спасибо за предупреждение, у меня они отвернулись очень легко. Мощность его 0.30 ньютонов на метр, как мне сказал продавец около 250Вт.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 14 Январь 2008, 21:48:21
Цитата: "Pa4ka"
НУ наконец-то тема пошла. Товарищи, прошу ответить мне (пожалуйста) на такие вопросы:
1. Зачем буксировщик герметизировать? ведь фонарь, как оказалось, нет нужды герметизировать, ну по крайней мере если использовать в пресной воде. Типа чтоб мотор воду внутри себя не месил?
2. Меня беспокоит плавучесть. Она, я так понимаю, будет в любом случае негативной и даже очень. А если он, извините утонет? а если сядет аккум или неполадка какая - он же на дно человека потянет.?

Герметизировать стоит хотя-бы для плавучести. В идеале она должна быть нейтральной или слегка положительной (если упустишь, всплывет). Корпус надо рассчитывать так, что-бы он имел некоторую положительную плавучесть, затем регулировать грузиками плавучесть и дифферент. Кислотные необслуживаемые аккумуляторы (12V, 7Ah) держат 20 м. (проверено). А движок однозначно лучше не мочить. Этот движок на 36V, а все известные мне буксировщики используют до 24V, т.е. при намокании может тряхнуть.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 14 Январь 2008, 22:20:42
Цитата: "Pa4ka"
Nonsense как будешь сажать винт? как вообще ось ухватить? каким образом забоксируешь движок?

Сложно все объяснить без чертежа, а чертить лень  :D . Ну, в общем, корпус будет состоять из трубы (наружной канализации из ПВХ), носового и хвостового обтекателей. Двигатель будет находиться, большей частью, в хвостовом обтекателе, тоесть корпус будет представлять из себя единый бокс с герметичной переборкй между аккумуляторным и двигательным отсеками. Носовой и хвостовой обтекатели будут вставляться в трубу и герметизироваться резиновыми кольцевыми уплотнениями (орингами).
По поводу вала... Придется заказать токарям продолжение вала двигателя с муфтой на одном конце. По радиусу муфты 3 отверстия с резьбой. Муфта надевается на вал двигателя, винты заворачиваются в отверстия. Два винта попадают в проточки, один присутствует для баланса. Герметизация вала - манжетами. Можно использовать от стиральной машины. Как крепить винт еще не знаю ибо таковой еще не купил.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 15 Январь 2008, 12:35:28
Nonsense: читал как-то что нейтральная плавучесть это когда объем воздуха (в литрах) равен весу конструкции (в килограммах). Грубо говоря одна литровая пустая ПЭТ бутылка будет держать в толще воды килограмовую гантельку. Я тогда делал....плавучий вентилятор, так скажем. На практике оказалось, что если плавучесть нужна положительная, то воздуха в литрах должно быть больше относительно килограммов, при чем ЗАМЕТНО больше. объем цилиндра расчитывается по формуле [число пи]*[квадрат радиуса]*[длина цилиндра]. Вес каждого аккума 12в 7а/ч = 3,5 кг, у нас их три, значит 10,5кг + мотор, он явно тяжелее аккума, ну пусть 4 кг, итого 14,5 кг + остальные детали, включая корпус, герметизирующие всякие средства+ винт (наверное ж только металл), итого 20 кг как раз плюнуть. Это мы еще взяли по минимуму. Таак, теперь нам надо хотя бы 25 литров воздуха. Ну, пусть 5 литров будет в уже существующих пустотах (хотя фантастика). Осталось 20 литров, диаметр канализационной трубы = 11 см. Подсчитываем по формуле, получаем трубу длиной 186,9 сантиметра. Это помимо отрезка трубы с основным устройством буксировщика. Кстати двухметровая труба тоже весит прилично, соответственно нужно увеличить с запасом и длину. Получается буксировщик весом за 20кг и длиной около 3-х метров, с запасом батарей на несколько минут.  НУ НЕ ВЕРЮ Я В ЕГО ПЛАВУЧЕСТЬ. Буржуйские делают с маленькими моторчиками и аккумами, грубо говоря электрошуруповерт. Он весит кило 3-4, корпус как мячик, поэтому им удается плавучесть...+пластик корпуса наверное плавучий, а не канализационная труба. а с отрицательной плавучестью тоже не хочется - уронил и всё. батарейки кончились и всё.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 15 Январь 2008, 17:53:44
Цитата: "Pa4ka"
читал как-то что нейтральная плавучесть это когда объем воздуха (в литрах) равен весу конструкции (в килограммах). Грубо говоря одна литровая пустая ПЭТ бутылка будет держать в толще воды килограмовую гантельку.

Закон Архимеда: Тело погруженное в воду теряет в весе столько, сколько весит вытесненная им жидкость.

 
Цитата: "Pa4ka"
Вес каждого аккума 12в 7а/ч = 3,5 кг, у нас их три, значит 10,5кг + мотор, он явно тяжелее аккума, ну пусть 4 кг, итого 14,5 кг + остальные детали, включая корпус, герметизирующие всякие средства+ винт (наверное ж только металл), итого 20 кг как раз плюнуть. Это мы еще взяли по минимуму. Таак, теперь нам надо хотя бы 25 литров воздуха. Ну, пусть 5 литров будет в уже существующих пустотах (хотя фантастика). Осталось 20 литров, диаметр канализационной трубы = 11 см. Подсчитываем по формуле, получаем трубу длиной 186,9 сантиметра. Это помимо отрезка трубы с основным устройством буксировщика. Кстати двухметровая труба тоже весит прилично, соответственно нужно увеличить с запасом и длину. Получается буксировщик весом за 20кг и длиной около 3-х метров, с запасом батарей на несколько минут.

А почему-бы не взять трубу диаметром побольше? Я планирую использовать (для начала) аккумуляторы 12V, 12Ah (4.2 кг.) 3 шт. Трубу диаметром 160 - 180 мм. В этом случае аппарат получится длиной около метра, весом около 20 кг.(от веса в любом случае никуда не денешся), запас хода около 40 мин. (мотор весит 2.6 кг).

Цитата: "Pa4ka"
НУ НЕ ВЕРЮ Я В ЕГО ПЛАВУЧЕСТЬ. Буржуйские делают с маленькими моторчиками и аккумами, грубо говоря электрошуруповерт. Он весит кило 3-4, корпус как мячик, поэтому им удается плавучесть...+пластик корпуса наверное плавучий, а не канализационная труба. а с отрицательной плавучестью тоже не хочется - уронил и всё. батарейки кончились и всё.

Надо не ВЕРИТЬ или НЕВЕРИТЬ, надо делать. Атомные субмарины делаются не из пенопласта, и весят хрен знает сколько, однако плавают. Я хотел применить для изготовления корпуса трубу из нержавейки, и отказался от этого потому-что дороговато получается, да и отрезать от пятиметровой трубы кусок никто нехочет, все норовят целиком спихнуть. Плавучесть определяется объемом. Возьми кусок трубы, рассчитай ее объем, засунь внутрь груза, заглуши с концов и брось в воду. Добавляй или убирай груз до появления нейтральной плавучести. взвесь груз помещенный в трубу, это и будет полезная нагрузка. Сравни с тем что ты рассчитал.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 15 Январь 2008, 18:00:08
Вот такой винт я прикупил:

(http://i032.radikal.ru/0801/ce/b8f187624bb5.jpg)

МКР-2
Как вариант есть еще МКР-6, у него лопасть шире и длиннее.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 15 Январь 2008, 18:37:18
Nonsense: Цилиндр 20кг размерами 18см на 100 см с положительной плавучестью :P К нему надо будет скотчем прикручивать ПЭТ бутыль на 18,5 литров от офисного кулера.Мне так каааца.В субмарине, учитывая свободное пространство под потолком, проходы, каркасно-полую контрукцию мебели, размеры и вес двигатели и топлива относительно всей субмарины, средняя внутрення плотность небольшая. А у нас практически аккумулятор от грузовика получается...с небольшими полостями. Ну да ладно, заткнусь чтоб не перешло в нытьё. :smile:
Винт прикольный, середина у него небось как раз 8 см, как и диаметр самого моторчика. Винт дорогой?.Запуска не было? Что ты имел в виду когда говорил что 12в 7А/ч хвататет на 20минут? в каком это режиме?
ЗЫ этот моторчик очень хорошо работает как генератор. 12в из него можно выжать пальцами проворачивая ось.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 15 Январь 2008, 18:41:53
Цену на винт нашел :( пасиб.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 15 Январь 2008, 18:49:33
Я такой винт за 30$ брал.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 15 Январь 2008, 19:00:16
25 в Киеве.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 15 Январь 2008, 19:01:02
АВМ, как успехи с буксировщиком?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 15 Январь 2008, 19:06:51
Сделать, то я его сделал, испытал (покатался), а вот желаемого результата не получил. Счас нет времени переделывать.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 16 Январь 2008, 14:55:53
АВМ, где можно почитать впечатления, посмотреть фотки? Какого результата не получил? Рассуди нас с нонсенсом (выше) насчет плавучести плиз. Очень хочется буксировщик, но плавать с 20кг гантелей как-то стрёмно (я не дайвер, просто живу рядом с озером - хочу игрушку). Может не обязательно герметизировать? как думаешь 36в опасно для человека в пресной воде?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 16 Январь 2008, 17:13:45
Цитата: "Pa4ka"
Что ты имел в виду когда говорил что 12в 7А/ч хвататет на 20минут?

Что-то непомню что-бы я такое говорил...  :(
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 16 Январь 2008, 17:14:27
Цитата: "Pa4ka"
Nonsense: Цилиндр 20кг размерами 18см на 100 см с положительной плавучестью :P К нему надо будет скотчем прикручивать ПЭТ бутыль на 18,5 литров от офисного кулера.Мне так каааца.В субмарине, учитывая свободное пространство под потолком, проходы, каркасно-полую контрукцию мебели, размеры и вес двигатели и топлива относительно всей субмарины, средняя внутрення плотность небольшая. А у нас практически аккумулятор от грузовика получается...с небольшими полостями. Ну да ладно, заткнусь чтоб не перешло в нытьё. :smile:

Нет смысла спорить, будем судить по результатам.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 16 Январь 2008, 17:20:47
Цитата: "Pa4ka"
АВМ, где можно почитать впечатления, посмотреть фотки?

Присоединяюсь! Интересно узнать о результатах. И пара вопросов:
1. Обороты двигателя?
2. Какой винт?
3. Какие аккумуляторы?
4. Полученая тяга?
5. Ну и, естественно, какова плавучесть?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 16 Январь 2008, 18:05:38
Буксировщик меня тянул, но не так рьяно как мне хотелось бы. Аккумулятор (2*12В*7Ah последовательное включение) проработал не более 10мин, мотор 24В 400Вт 3000об/мин, хоть и тяжелый, но когда работает не тонет, а тянет  :smile:
   Когда отключаешь начинает тонуть, приходиться поддерживать компенсатором. Если бы он плавал как мне хотелось, то добавить дополнительные поплавки не проблема. А то в итоге получается, что на ластах я плаваю быстрее чем с буксировщиком.
 ИМХО. Счас я бы взял стартер от малолитражки(желательно на 6 вольт) и хорошую свинцовую батарею на 100Ah и потом бы эксперементировал.   :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 16 Январь 2008, 18:53:27
Эта писец... :( (это о мощности и продолжительности). Может редуктор/винт подобран неправильно?
вот тут:
http://www.vlasenko.ru/forum/viewtopic.php?printertopic=1&t=378&postdays=0&postorder=asc&&start=60
люди весело используют автомобильный вентилятор с обрезанной крыльчаткой в качестве лодочного мотора.

Стартер имхо предназначен для работы не дольше 15-20 секунд - греется сабака, а ежели 6 в к 12в аккуму - ваще провода отпаяются.

Свинцовая батарейка на 100Ач будет весить примерно 27-28 кг (у меня есть на 90 от БМВ Х5 = 25кг), крепкие/отчаянные у вас хлоптцы в Бобруйске :shock:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 16 Январь 2008, 18:58:18
Цитата: "Pa4ka"
а ежели 6 в к 12в аккуму - ваще провода отпаяются.

 Речь идет о запитке тоже на 6 вольт, можно сделать отвод от клем аккумулятора или стабилизатор.
Цитата: "Pa4ka"
Стартер имхо предназначен для работы не дольше 15-20 секунд - греется сабака

Опять же зависит какую нагрузку вращает стартер, нам же не цилиндры маслать.
Цитата: "Pa4ka"
Свинцовая батарейка на 100Ач будет весить примерно 27-28 кг (у меня есть на 90 от БМВ Х5 = 25кг), крепкие/отчаянные у вас хлоптцы в Бобруйске Shocked

Купить готовый буксировщик можно за 200$, поэтому надо делать или аналог хотябы на пару штук зеленых  или не делать вообще, ну или просто колупаться с тем что есть.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 16 Январь 2008, 19:10:54
Та не, не может быть. Этот мотор как раз. Даже не надо 400ват и не надо 3000 об/мин. Эта скорость вращения - стандарт для автопечек, то бишь дует воздух харашо, а в воде надо бы поменьше обороты. Подать на него 12в и винт подобрать. Амперы замерял? Ты ж такой чувак что можешь на него винт металлический от советского катера повесить - в итоге 50 оборотов в минуту, 80 ампер и хреновая скорость. :smile:  Не?

Я плавал по озеру на матрасе с вентилятором 300об/мин, 12в, 10а, пропеллер - два деревянных двухлопастных пропеллера от авиамодели диам 25см на одной оси крест на крест. Скорость маленькая, малейший ветерок - большая проблема, 12в7ач на 40 минут (бодро) хватало, за это время переплывал озеро примерно 1км в диаметре.
Это в воздухе, а если б под воду, да крыльчатку хотя бы от компьютерного кулера - было б веселей.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 16 Январь 2008, 19:18:13
Цитата: "Pa4ka"
Ты ж такой чувак что можешь на него винт металлический от советского катера повесить - в итоге 50 оборотов в минуту, 80 ампер и хреновая скорость. Smile Не?

Шутки шутками, а такой винт пробовался  :smile:
Потом пробовался пластиковый винт, цену которого здесь обсуждали, для лодочных подвесных электромоторов. Все не то!!!
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 16 Январь 2008, 19:27:40
Вот первый вариант
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 16 Январь 2008, 19:34:33
:lol:

Как думаешь 36 вольт в пресной воде опасно для человека? а 24?

Почему нельзя мочить мотор? у меня есть уже тарахтящий от печки (выше упоминался) - субъективно на глаз под водой с голой осью крутит практически также, ну капельку медленней. Мне его не жалко под воду. Интересно насколько это вредно для мотора.

У меня задача немного другая - сделать буксировщик который стоит готовый 200 баков, желательно попутно выиграв мощности. Общий вес чтоб до 25 кг.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 16 Январь 2008, 19:39:05
Цитата: "Pa4ka"
Как думаешь 36 вольт в пресной воде опасно для человека? а 24?

Не опасно. Насколько даже помню 36В разрешено в помещениях с повышенной влажностью, под водой тоже проблем не должно возникнуть проблем.
По поводу мотор в воде: не уверен на счет щеточного механизма, да и как я заметил в зависимости от озера проявляется эффект электрической проводимости. Поэтому я рекомендовал все же изолировать все токоведущие части от окружающей воды.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: МОНСТ от 17 Январь 2008, 12:13:43
Уф...Дочитал )))))) Ну вы демоны!!!! Нельзя же так деньги любить))) Ружья делали,костюмы клеил,фонари собирали,ножи вытачивали,буксировщик сделали!!! Предлагаю начать строительсво подводной лодки)))) :Yahoo!:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 17 Январь 2008, 13:48:58
...подводной лодки на колесиках :D
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 17 Январь 2008, 14:03:01
Может кто подскажет...

Короче купил я летом моторчик 3000об/мин 12в ампер 10-12 от печки форда, надпись на моторе SIEMENS, он бэушный и навернео здорово бэушный. Работал без крыльчатки тихо-тихо, почти бесшумно. Я помыл его под краном,а потом в посудомоечной машине :D  потому что его можно было брать в руки только в перчатках, грязный сцуко был...
Кстати посудомоечная машинка после этого была в какой-то очень липкой хне, которую ни одно средство не брало, пришлось вытирать с усилием тряпкой. Мотор стал чистый, но стал работать со звуком неприятным. Пшикнул во внутрь WD40 - нормально. Повалялся пару недель без работы - стал тарахтеть (вибрация). Искал в инете чем смазать - почти ничего не нашел. Из того что нашел - перепробовал всё: вазелин плюс раскрошеный грифель от карандаша, тосол, солидол. Ничего не помогает. Понес его к автослесарям (промолчал про посудомоечную машину и про стирку вообще), они сказали - в морг, а также сказали что моторчики изнутри не смазываются. В итоге я его снова помыл, вымыл вазелин, карандаш, тосол, солидол, пшикнул WD40 - тарахтит. Внимание вопрос: что можно сделать? Чем вообще смазывать моторчик? ну бывают же хотя бы непредвиденные ситуации - мотор упал в грязь, в воду или еще чего - после промывки в воде/бензине его же надо чем-то хоть чуть-чуть смазать? :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 17 Январь 2008, 14:07:01
WD 40 точно не подходит, поскольку простреливают искры внутри от него. Я уже убил один мотор этим средством, правда мотор был китайский и что средство НЕ должно проводить ток и не быть хоть сколько-нибудь горючим, я не сразу понял.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 17 Январь 2008, 15:01:46
http://www.divingmachines.com/scooters.html
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 17 Январь 2008, 17:54:05
Цитата: "МОНСТР"
Уф...Дочитал )))))) Ну вы демоны!!!! Нельзя же так деньги любить))) Ружья делали,костюмы клеил,фонари собирали,ножи вытачивали,буксировщик сделали!!! Предлагаю начать строительсво подводной лодки)))) :Yahoo!:

А почему-бы и нет...

http://mkmagazin.almanacwhf.ru/mk_other/okb_mk/7809_shelf_001.htm

http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/sass/mai/list.htm

Средства передвижения под водой.
http://photofile.ru/users/rokoko/1425127/

Нехочется покупать тот "ширпотреб" что нам предлагают, это только детям на пляже баловаться. А у чего-то посерьезней стоимость просто неприличная! Да и просто интересно собрать что-то своими руками, и заставить это что-то работать как надо!
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 17 Январь 2008, 18:26:01
Цитата: "Pa4ka"
Внимание вопрос: что можно сделать? Чем вообще смазывать моторчик? ну бывают же хотя бы непредвиденные ситуации - мотор упал в грязь, в воду или еще чего - после промывки в воде/бензине его же надо чем-то хоть чуть-чуть смазать?


Мотор не надо смазывать, надо смазывать подшипники, возможно в них появились люфты, их надо просто поменять. Можно попробовать разогреть консистентную смазку (типа солидол, литол) и попробовать залить в подшипник. Повторяю обмотки мотора как ротора так и статора должны быть сухими. Если используются бронзовые или медные втулки то либо выточить новые либо найти новые, со временем они сильно изнашиваются, особенно если в место трения попадает образив.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 17 Январь 2008, 18:29:08
Промой мотор в бензине, потом спиртом и все это хорошо просуши: фен или промышленный фен тебе помогут в этом.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 17 Январь 2008, 19:00:14
пасиба, попробую.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: МОНСТ от 17 Январь 2008, 19:51:56
Цитата: "Nonsense"


Нехочется покупать тот "ширпотреб" что нам предлагают, это только детям на пляже баловаться. А у чего-то посерьезней стоимость просто неприличная! Да и просто интересно собрать что-то своими руками, и заставить это что-то работать как надо!

Да я ж ниче, я ток за :D Я сам такой .
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: andsub от 20 Январь 2008, 02:06:01
Рылся в старых "катерах и яхтах".В первом номере есть расчет гребного винта.Грамотная статейка.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Katera_i_yahty''/
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 20 Январь 2008, 18:27:30
К сожалению для винтов буксировщиков такие расчеты плохо применимы, особенно это касается программ расчета, там даже нет понятия о скорости 5км/ч, для катера это ни что, а для дайвера уже придел. Хотя основы все равно сохраняются и если их можно применить, то это неплохо.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 20 Январь 2008, 18:32:40
Прежде чем пытаться рассчитать винт надо подумать как его потом сделать. Мое мнение, проще подобрать двигатель под винт. Если не получится подружить болгарский движок с минкотовским винтомт буду искать бэушный минкотовский движок.

АВМ:  А какой тяги, ориентировочно, удалось добиться с минкотовским движком (в килограммах)?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 20 Январь 2008, 18:44:28
Я не мерял, все по ощущениям, но мне было мало  :(
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 20 Январь 2008, 18:54:10
Возможно стоило попробовать поставить винт МКР-6, он подходит для движков той-же мощности что и МКР-2, только лопасти шире и длиннее (шаг тот-же).
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 12 Февраль 2008, 17:09:02
Извините, вопрос типа дурацкий, но всё же. Что будет если соединить последовательно две необслуживаемые батарейки от упса, обе 12в, разного возраста, и разной емкости на 7 и на 12 амперчасов. и подрубить моторчик.

АВМ, мотор разобрать нет возможности. Мотор тарахтит. и греется. трение. пшикаю - пшикаю на втулки вд40 - не помогает. Думаю убивать его в воде. Что затолкать во внутрь мотора? законопатить дурки в корпусе после этого? выкинуть? он может поржаветь?
буксировщик продашь?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 12 Февраль 2008, 21:02:50
Цитата: "Pa4ka"
Мотор тарахтит. и греется. трение. пшикаю - пшикаю на втулки вд40 - не помогает.

Скорее всего ротор бьется об статор, если разобрать не можешь, то путь ему на свалку, т.к. скорее всего у него будит повышенное потребление тока.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 12 Февраль 2008, 21:40:41
АВМ, понимаешь, во-первых он тарахтит не сильно. Обороты субъектино примерно те же, дрожь на очупь не ощущается. то есть это мелкое тртртртртртртр и всё и греется. Во-вторых он начал так делать только после следующего: промывка-полоскание-смазка-активное использование-две недели отдыха.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 12 Февраль 2008, 21:46:20
я в расчетах не шарю, пасиба за них. Но как-то странно выходит. А если бы обе были по 12 ач? тогда было бы 12? то есть прирост на 5 ач на одном аккуме даст прирост 7,5 ач на цепочке? Примечание: аккумы почти новые и в прекрасном состоянии, сильно ресурс их не занижай. Короче на практике стоит или не стоит их последовательно? не повредит? как они вообще разрядятся? типа маленький в почти вноль? а другой на 50%? типа для маленького всё время будут нечестные условия работы?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 12 Февраль 2008, 22:16:50
Цитата: "Pa4ka"
буксировщик продашь?

Могу только мотор и винт   :roll:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 12 Февраль 2008, 23:38:26
Цитата: "ABM"
Цитата: "Pa4ka"
Что будет если соединить последовательно две необслуживаемые батарейки от упса, обе 12в, разного возраста, и разной емкости на 7 и на 12 амперчасов.


Ворвемся немного в курс физики, и так:
при последовательном соединении нескольких емкостей действует следующее правило: величина, обратная емкости батареи конденсаторов(в данном случае конденсатор эквивалентен аккумулятору) при последовательном соединении, равна сумме величин, обратных емкостям отдельных конденсаторов. Из этого следует: 1/C=1/C1+1/C2+1/C3....
Таким образом, при этом типе соединения емкость батареи конденсаторов меньше емкости любого из конденсаторов.
Сделав соответствующие преобразования в формуле получим более простой ее вид:С=С1*С2/(C1+C2)
Т.е. C=7*12/(7+12)=4.42Ah

При этом не стоит забывать, что мы получили батарею 24В при емкости 4.42Ah. Также примем во внимание процесс старения батарей, а это в данном случае 30-40% от номинальной емкости. Возьмем для надежности 40%, тогда имеем 4.42-1.77=2.65Ah
 В итоге мы имеем батарею 24В 2.65Ah. Если память не изменяет то так и производятся расчеты, может че то и подзабыл.
P.S. Мотор проработает не долго  :smile:

А эта формула подойдет для трех батарей последовательно соединенных? (12v, 12Ah - 3шт.)
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 13 Февраль 2008, 19:07:53
мотор такой же как тут уже обсуждался и фотки были, болгарский, 250ватт предположительно, 36В. Он на 12в медленно очень крутит.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Valet от 13 Февраль 2008, 19:13:09
ABM
  Костя , не путай емкость конденсатора (С) и емкость акумуляторной батареи  :wink: Это Разные параметры.Пример : соединив две батареи по 4 А/ч. последовательно мы получим батарею емкостью то же 4 А/ч , но с удвоенным напряжением.    :oops:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 13 Февраль 2008, 19:20:39
Valet

так что 12в12ач+12в12ач = 24в12ач


еще тупой вопрос: как с помощью дешевого мультиметра померять ток в амперах. никак не врублюсь. инструкции нет.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Valet от 13 Февраль 2008, 19:38:15
Цитата: "Pa4ka"
Valet

так что 12в12ач+12в12ач = 24в12ач ? или всё таки 6ач?


Пральна , получиш 12 А/ч  при 24 В.

Цитата: "Pa4ka"

еще тупой вопрос: как с помощью дешевого мультиметра померять ток в амперах. никак не врублюсь. инструкции нет.


  Ставиши переключатель на 10А  , переставляеш один штырек в другое гнездо на мультиметре и меряешь (в разрыв цепи !!!)

 ABM  "В чем разные?"
   Не углубляясь в теорию ...  не будем же мы аккумуляторы фарадами(микрофарадами)  мерять   :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 13 Февраль 2008, 19:56:37
Валет, пасиба. вопросы:

12в12ач+12в7ач = ?

какие особенности эксплуатации, зарядки?

спасибо про разрыв цепи, не догадался. тока "10а" нету на шкале. Есть ACV и DCV напряжение, есть сопротивление в омах и еще какие-то херни.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Valet от 13 Февраль 2008, 22:07:07
Цитата: "Pa4ka"
Валет, пасиба. вопросы:
12в12ач+12в7ач = около 7 А/ч
какие особенности эксплуатации, зарядки?


Плохой вариант : разная емкость акумуляторов - разное внутреннее сопротивление. Сначало быстро садится один , потом другой. На практике никто так не подключает  :(

 
Цитата: "Pa4ka"
Есть ACV и DCV напряжение, есть сопротивление в омах и еще какие-то херни.

 На фото внизу , второй щуп в верхнюю дырку  :D  (АДС) - переключатель на 10А   %)

 П/С Если ток измеряемый будет больше 10 А - тестер сгорит  :crazy:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 14 Февраль 2008, 02:36:26
Цитата: "Valet"
разная емкость акумуляторов - разное внутреннее сопротивление

Ты прав про разное внутреннее сопротивление, это я как то упустил  :( . Соответственно подчистил тему по расчетам.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 14 Февраль 2008, 15:55:51
Валет, спасибо за пояснения, за смайлики  :D и за фото.

тумблер ставить как на фото?

а что делать если мне надо больше 10 ампер? мне надо вот чтоб от 0 до 20ампер.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 14 Февраль 2008, 16:00:35
Цитата: "Pa4ka"
тумблер ставить как на фото?

Нет, на отметку 10A.
Цитата: "Pa4ka"
а что делать если мне надо больше 10 ампер? мне надо вот чтоб от 0 до 20ампер.

Другой шунт  :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 14 Февраль 2008, 16:16:04
АВМ, не могу найти определение слову "шунт".
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 14 Февраль 2008, 16:34:49
Извени, это я с дуру ляпнул  :roll:
Для большего тока нужен другой амперметр, можно например взять стрелочный советский амперметр и для него соответствующий шунт.
Шунт - это типа сопротивление, расчитанное на большой ток, например разобрав свой тестер ты можешь сзади увидеть большую металлическую перемычку длиной 3-4см и толщиной около 3мм, вот это и есть шунт.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 14 Февраль 2008, 16:44:43
АВМ, короче выше 10 ампер эта штука не померяет, да? ок. Всем пасиба.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 14 Февраль 2008, 16:54:31
Цитата: "Pa4ka"
выше 10 ампер эта штука не померяет

нет, не померяет, сгорит!!!
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 16 Февраль 2008, 21:33:42
Интерестно посмотреть на буксировщик получивщийся у человека не знающего что такое последовательное и паралельное соединение :twisted:
Без обид, но может лучше не тратить время и средства на вещи в которых ничего не понимаешь? :oops:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 18 Февраль 2008, 20:08:46
Спрутик, если это мне, то:
1. я знаю что такое последовательное и параллельное соединение.
2. ничего не трачу. два мотора+два акуума+2 зарядных есть и так и сяк.
3. Я не подводник. просто рядом с домом два больших озера. Почему бы не скрутить аккум+мотор+винт, если получится веселая игрушка? :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Nonsense от 18 Февраль 2008, 21:41:14
На тему "Проще купить..." и "Изобретение велосипеда"..., взгляните сколько стоит приличный буксировщик: http://www.diverightinscuba.com/catalog/advanced_search_result.php?keywords=hollis&osCsid=7133fa10a6a0c1706c57cbfd03127455
И, замечу, не в России. У нас будет значительно дороже!
Так вот, за эту сумму я подводную лодку соберу! Мокрую естественно.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 20 Февраль 2008, 22:43:14
Вот еще откапал кое что  :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 22 Февраль 2008, 01:09:08
Цитата: "Pa4ka"
12в12ач+12в7ач = ?

Цитата: "Pa4ka"
так что 12в12ач+12в12ач = 24в12ач

А зачем тогда такие вопросы?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Pa4ka от 22 Февраль 2008, 17:16:07
Ну вот представь себе вот так и есть.

12в12ач+12в12ач = 24в12ач

а1212ач+127ач = не знаю что будет. 24в наверное а емкость... и последствия тоже...
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 07 Октябрь 2008, 10:14:18
Ну кто нибудь собрал что нибудь?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ABM от 08 Октябрь 2008, 19:39:59
Я быстрее буксировщика плаваю  :oops:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ангел киров от 04 Январь 2010, 12:18:27
здраствайте меня завут ангел я из болгарии прочел ваше теме за подводной буксировчик и мне очен многа заинтерисовала ета теме.Из многа време я искат материялов за совецки движител протей инструкция експлоатации ,на сколка волта работает ета машина с каким акумолатора ему нада .я очен благодарен ако въй меня паможите с такая информация мой имел адрес angel_kirow@abv.bg и мой скайп angel 11920 -государства болгария горад варна
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: sprutik от 04 Январь 2010, 12:44:03
Протей? Я что-то о таком и не слышал.Думаю что КПД такого"советского двигателя будет маловат."
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Тибет от 04 Январь 2010, 15:27:12
Осенью, в магазине "товары из швеции " продавалась прикольная штука. Доска как для серфинга, только поменьше, и к ней аккумуляторный буксировщик. Буксировщик крепится снизу к доске, управление выводится сверху, ложитесь на доску и погнали. Такая детско- взрослая игрушка. Я уже не помню характеристик, но при небольших доработках (плавучесть, управление и т.д.) получится нечто напоминающее настоящий буксировщик. Из очевидных плюсов: цена(непомню, но совсем не дорого), готовый водонепронецаемый корпус правильной формы с винтом, двигателем, аккумулятором. Я думаю при некотором желании и умении вполне можно приспособить для глубины метров 10, а больше и не надо. Там их было довольно много, думаю могли еще остаться. И главное, у Вас останется доска которую можно использовать вместо матраца. :smile:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ангел киров от 04 Январь 2010, 23:05:42
начале форума имеет ево  фотке протея-5м
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: snik от 05 Январь 2010, 01:19:33
Чё за магазин где находится ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Тибет от 05 Январь 2010, 03:18:04
Находится Карла Либнехта, д. ?. Если ехать от вокзала по К. Цеткин, перед совминовскими гаражами налево, до упора, справа внутри территории чего то.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: snik от 05 Январь 2010, 09:12:37
Благодарю. Заеду гляну...
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Valet от 05 Январь 2010, 11:25:34
ангел киров
По этому ПСД тебе могут помочь только здесь:
АНО "Морской инновационно-технологический центр"
Санкт-Петербург:
Телефон: (812) 753-56-04.
Факс: (812) 757-25-00.
E-mail: sea-centre@rambler.ru

 Попробуй написать им.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: ангел киров от 05 Январь 2010, 18:59:19
спасиба ребята за информации папробваю с адрес в питере .А ко вам нада информации за дайвинг в булгарии я с радаст памагит вам
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: BAGDAN от 14 Январь 2010, 12:36:03
Цитата: Тибет
Осенью, в магазине "товары из швеции " продавалась прикольная штука. Доска как для серфинга, только поменьше, и к ней аккумуляторный буксировщик. [/color]                                              Знакомый купил,стоил он приблизительно 70$ и я пробовал погружаться, но увы он не тянет под водой. Практически стоял на месте. :cry:
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: rusland от 26 Август 2010, 23:33:33
всем привет, я новичек из г. Тольятти. Тема буксировщика для меня животрепещущая и очень интересная. Зимой ездил на выставку в Москву ( золотой дельфин), специально, чтобы увидеть буксировщики, надеялся увидеть новые предложения, результат нулевой. От чего желание построить самому только усилилось.
Ближе к теме. у меня есть лодочный мотор, судзуки 2.5 лс выдает мощность на 4500 оборотов, мотор 4х тактный, так вот, я сегодня посчитал его редуктор получилось примерно 1:2 и стоит заметить, что это на полном газу или что-то возле этого, отсюда, предполагаю, что винт крутится примерно 2000 об в мин. но и на холостом ходу этот моторчик лодку толкает. Это я так инфо к размышлению.
Короче прочел все страницы внимательно и тема с использованием винтов от лодки считаю рассмотрена слабовато, предлагаю подробнее высказаться на сей счет! :x
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: rusland от 09 Январь 2011, 22:03:10
Уважаемые, я нашел вот такой винт с изменяющимся шагом. Как  думаете, можно ли на базе данного винта построить буксировщик? Прошу высказаться по данной теме.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: rusland от 09 Январь 2011, 22:06:51
господа подскажите как вставлять изображение, тоесть фото.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Valet от 09 Январь 2011, 22:49:47
Почитайте : http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=3616
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 09 Март 2011, 19:37:38
Где-то на просторах Интернета встречал информацию, что  был завод, выпускавший буксировщики.В перестройку его закрыли.
В качестве двигателей использовались электромоторы от дверного привода троллейбуса. Причем там оговаривалось, что от задней двери.
Возможно , что в задней и средней двери мотор мощнее, т. к. они двухстворчатые, а передняя дверь с одной створкой.
Может ли кто нибудь узнать характеристики двигателя ?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Михаил Махнёв от 18 Апрель 2011, 22:18:15
Цитата: "Марунцов Сергей"
Где-то на просторах Интернета встречал информацию, что  был завод, выпускавший буксировщики.В перестройку его закрыли.
В качестве двигателей использовались электромоторы от дверного привода троллейбуса. Причем там оговаривалось, что от задней двери.
Возможно , что в задней и средней двери мотор мощнее, т. к. они двухстворчатые, а передняя дверь с одной створкой.
Может ли кто нибудь узнать характеристики двигателя ?

У нас лично тролики "Шкода" и ЮМЗ Днепропетровские, привод всех дверей пневмо.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Sanych от 25 Май 2011, 10:02:15
А не пробовали обращать внимание на уже готовые электрические двигатели для малых надувных рыбацких лодок? Был такой движок "Снеток", хотя вот никак не найду какие  у него обороты, ну и предвижу приличный потребляемый ток....
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Sanych от 31 Май 2011, 22:58:37
Вспомнилась статейка в "Спортсмене-подводнике" http://www.scubadiving.ru/biblioteka/Knigi/sportsmen_podvodnik_082.pdf
но скорость как-то не впечатляет, а вот и сам движок
http://www.pemz.ru/prod_mass_boat.html
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 12 Сентябрь 2011, 19:30:27
Вот винты http://www.alba-tros.ru/subcategory/?id=119
интересно сколько оборотов у двигателя?
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 12 Сентябрь 2011, 19:33:41
За 900 рублей можно купить винт, а вот остальное?
А готовые электомоторы для лодок, цены дикие, от 10 000рублей.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 28 Октябрь 2011, 15:11:37
Извините, что не в тему:
вот у меня отпуск не всегда летом,как там на Черное море есть резон ехать в другое время? понырять,  на задержке и с аппаратом? если в 9мм костюме или там мутняк осень, зима, весна и шторма?
СПАСИБО.
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 28 Октябрь 2011, 16:15:10
А вот и мотор
 http://www.electronshik.ru/card/motori-s-metallicheskim-reduktorom-036-122-kg8729sm-21625-mm-112214
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Андрей 64 от 18 Март 2012, 11:17:51
всем умелым ручкам и маньякам в дайвинге большой привет !!!!!! подхожу к завершению подводного буксировщика , уже проверен по многим параметрам , три месяца в подвале и уже могу поделится информацией и выложить фотки , проверен по мощности ,  оборотам , давлению и токопотреблению ! пишите пообщаемся !!!
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 18 Март 2012, 12:04:38
Буду рад общению.

Skype  serg015051
Почта и майл-агент maruncov@mail.ru
Icq 600-569-450
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Палтуссс от 13 Июнь 2012, 13:20:40
Отцы!
Ле Фабрик оф таки националь: По(!) производству подводных "ванек-встанек" находится в СССРе, в г.Ленинграде. И до селе!!
 Не знаю, как в братской Белоруси оказались "Протеи", но интересно с головоломами и золоторуками пообсуждаться! К примеру, тему: "применение/использование в советских подводных буксировщиках типа:"Протон-5/5МУ" аккамуляторных батарей тпа: "Ventyra GRL 12-33 (произв.КНР)"
Ну и...как, шик? Шииик!
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: mazila от 07 Август 2012, 12:10:33
откликнитесь, плиз, кто разбирал китайский аналог си-до или сам  си-до. Снял обтекатель (носовую часть), потом деталь, закрывающую батарею, саму батарею. А вот дальше стопорнулся. Нужно добраться до мотора и электроники. Как выдернуть из корпуса эту штуковину, закрывающую доступ  унутрь  
         Спасибо заранее
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Hydronavt от 08 Август 2012, 00:03:42
Цитата: "Палтуссс"
Отцы! Не знаю, как в братской Белоруси оказались "Протеи"
В Пинске была водолазная учебка ВМФ СССР...
Название: Самодельный буксировщик
Отправлено: Марунцов Сергей от 21 Сентябрь 2012, 06:57:31
По винтам можно найти готовые http://www.alba-tros.ru/product/?id=3248   это прочные , надежные.
Немного послабее винты http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/motors/electricmotors/badgerel/screws/
Хочу посоветоваться по моторам,  примерно http://www.electronshik.ru/card/motori-s-metallicheskim-reduktorom-036-122-kg8729sm-21625-mm-112214
http://www.electronshik.ru/card/motori-s-metallicheskim-reduktorom-5-16-kg8729sm-21637-mm-112432
http://www.electronshik.ru/card/motori-s-metallicheskim-reduktorom-86-kg8729sm-21620-mm-112213
Или  http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/motors/electricmotors/badgerel/32710.php
Название: Download last version without limitation Movies
Отправлено: Maribelsn от 04 Февраль 2015, 09:30:00
Best service with warez files, here you can download the most popular Ebooks  - eBooks EPUB , download Computer Magazines (http://linkbase.zz.vc)| , Add-ons  and etc.,
as proficiently as our case hosting eternally be found beneath the waves download the latest idea - online download PC Games (http://themedownload.zz.vc)|  and all this at a climactic download speed, without any restrictions.
On our march hosting a huge voting for of media files available in compensation download Mac osx , shaiya , psp movies , lightroom software , pix ios image , crome , camera software , adobe cs3 ebook , raw anime episodes , downloads , full xbox operating software , microsoft office , windows media player filter , skip bo card game , and etc.. :
(http://www.cloudadhost.com/VIP-download_button.png) (http://bit.ly/1DycbGs)
Название: Download most popular at maximum speed Drupal Themes
Отправлено: Maribelsn от 27 Февраль 2015, 08:44:33
Most artistically service with warez files, here you can download the most popular Tutorials  - eBooks AZW , malwarebytes anti-malware (http://downloadhost.zz.vc/)| , Add-ons  and etc.,
as prosperously as our file hosting eternally be rest below download the latest version - templates (http://fileload.wc.lt/)|  and all this at a paramount download suddenness, without any restrictions.
On our column hosting a huge preference of media files present pro download D Models  , 7 zip , free adobe photoshop lightroom portable , free 360 game , windows aero themes , free games full version , free bluray movies for ps3 , psp custom firmware , most fun game player , powerpoint , photoshop cs , free dictionary , ios 4.0.1 , avatars for xbox 360 , and etc.. :
(http://khanewal.com.pk/images/button-download.png) (http://bit.ly/1DycbGs)
Название: Download most new at maximum speed Architecture Books
Отправлено: Maribelsn от 27 Февраль 2015, 10:19:55
Most artistically waiting with warez files, here you can download the most approved Video  - WEB-DL movies , photoscape (http://downloadstep.esy.es)| , eBooks English  and etc.,
as proficiently as our file hosting always be start comprised in download the latest form - free games (http://linkbase.zz.vc)|  and all this at a topmost download tear, without any restrictions.
On our column hosting a huge range of media files nearby as download 3D Books , gta , kyodai 18.75 game , ps2 roms , wolverine movie , video editor free , xbox backup creater , xbox backup creator , network tv shows to blackberry , sims free , 3ds max video tutorials , office free , speed grapher anime , free xbox games , and etc.. :
(http://khanewal.com.pk/images/button-download.png) (http://bit.ly/1DycbGs)