Дайвинг в Беларуси

ДАЙВИНГ => МЕДИЦИНА И ДАЙВИНГ => Тема начата: Slon от 03 Январь 2007, 11:35:31

Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 03 Январь 2007, 11:35:31
Чистый кислород отбивает память

А это значит, что после процедур в барокамере, можно не вспомнить собственного имени. Первыми жертвами 100-процентного кислорода стали крысы

Открытие сделали случайно. В институте физиологии Национальной академии наук проводились плановые эксперименты по изучению работы клеток мозга, отвечающих за память. Сотрудник готовил для опытов карбоген, среду, в которой кислород составляет 95%, а углекислый газ 5%. Для сведения, в окружающей нас среде кислорода обычно около 21%. Опыт состоял в следующем - в карбоген помещали срезы мозга крысы и оценивали реакцию нейронов, отвечающих за память и обучение, на воздействие различных раздражителей. То, что произошло во время эксперимента, повергло ученых в шок. Как корректно формулирует профессор, завлабораторией физиологии ствола головного мозга Владимир Кульчицкий: “Нервные клетки прекратили свою активность”, попросту говоря, они погибли. Ученые не поверили своим глазам, не раз обсудили результаты с коллегами кафедры биофизики из БГУ. Наконец, решили проверить количество кислорода в среде. Его оказалось 100% вместо 95%. Несколько раз повторили опыты со стопроцентным кислородом - нейроны гибли. Сенсационность открытия состоит в том, что касается всех, кто лечится или лечился в барокамерах. А барокамеры в Беларуси есть в 5-ой клинической больнице, в Больнице скорой помощи, в Минской городской инфекционной больнице, в военном госпитале в Минске, во всех областных больницах, в том числе Минском областном роддоме. Метод лечения называется в медицине гипербарической оксигенацией. Основан на том, что при повышенном давлении клетки организма насыщаются кислородом, насыщенность которого в барокамерах составляет 100%.

Естественно, противопоказания имеет любой метод лечения. Но потеря памяти - слишком дорогая цена за излечение не смертельных болезней, которые имеют альтернативные методы лечения.

“Поймите меня правильно, я не ратую за то, чтобы полностью отказались от этого метода лечения, - продолжает ученый. - Необходимо провести клинические опыты. Но есть научный результат фундаментальных исследований, от которого нельзя отмахнуться. И врачи и больные должны знать об этом. Последние должны сами решать, какую цену они согласны заплатить за улучшение состояния при некоторых болезнях”.

КСТАТИ

Иностранцы о вреде барокамер писали уже давно. Еще в 1975 году американский журнал “Космос и медицина окружающей среды” в 5-м номере писал, что “долговременная память человека страдает после гипербарической оксигенации”.

В 2003 году в первом номере журнала “Подводная гибербарическая медицина” американские ученые были уже более категоричны: “Мы предупреждаем, что гипербарическая оксигенация является одним из факторов перерождения нормальных клеток в раковые”.

Звонок в отделение

В Минске уже лет тридцать барокамеры работают в 5-ой клинической больнице. Мы позвонили специалистам отделения гипербарической оксигенации и спросили:

- При каких болезнях прописывают лечение в барокамерах?

- Хорошие результаты мы наблюдаем при отравлении угарным газом, газовых гангренах, тромбофлебитах, острых нарушениях мозгового кровообращения, язвах двенадцатиперстной кишки и желудка.

СПРАВКА “КП”

В основе заболеваний, которые лечат в барокамерах, лежит недостаток питания клеток и тканей необходимыми продуктами, в том числе и кислородом. Метод действия барокамеры основан на том, что клетки и ткани вволю насыщаются кислородом.

Кто попадает в барокамеры по роду службы?

1. Барокамеры применяются для тренировок водолазов. Специалисты, поднимавшие «Курск», перед спуском на дно Баренцева моря целую неделю тренировались в барокамере. Кроме того, водолазы и дайверы используют барокамеры для лечения кессонной болезни (она возникает при резком переходе от высокого давления к нормальному).

2. В барокамерах тренируются альпинисты перед самыми важными и тяжелыми подъемами.

3. В барокамерах реабилитируют спортсменов.

4. Полежать в барокамерах предлагают в пансионатах, санаториях и даже детских спортивных лагерях. Они есть на курортах Крыма, Кисловодска, даже на Мальдивах.

5. Одно время отдых в барокамере вошел в моду у богатых людей. Тот же Майкл Джексон время от времени проводил в ней ночь просто «для профилактики».

6. Лечение в барокамерах «прописывают» даже животным, особенно перенесшим операции.

Анна ЛЯШКЕВИЧ
Ольга ШЕСТАКОВА
   25 октября 2003

взято тут (http://minsk.kp.ru/2003/10/25/doc7481/)
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: sprutik от 04 Январь 2007, 01:17:03
после такой статьи от ребризеров будешь открещиваться(особенно кислородных)
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: ABM от 04 Январь 2007, 01:27:08
Помойму там же не 100%?
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: ABM от 04 Январь 2007, 01:31:21
Цитата: "sprutik"
после такой статьи от ребризеров будешь открещиваться(особенно кислородных)

 Помойму там же не 100%?


To Slon  Интерестная статья. Все таки лучше воздухом дышать значит.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: sprutik от 04 Январь 2007, 01:31:28
при нормальном раскладе -да ,а ведь бывают ситуевины не штатные
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: ABM от 04 Январь 2007, 01:34:32
А интерестно как же техно, ведь у них используется чистый кислород для декомпрессии.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: sprutik от 04 Январь 2007, 01:42:11
Видимо давление не то они же кислородом не глубоко начинают дышать а иначе парциалка нарушается
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 05 Январь 2007, 10:59:10
В этих барокамерах давление не очень большое и используют они чистый кислород, хотя наверное могут использовать воздух и давление создавать гораздо большее.
В пинской флотилии точно есть нормальная барокамера, думаю можно с ними договориться на нормальное погружение.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: ABM от 05 Январь 2007, 16:59:44
Было бы интерестно, я ни разу в "камере"  не плавал, а там обычно со снарягой для полноты ощущений или можно в майке и шортах.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 05 Январь 2007, 17:01:28
Как правило в майке и шортах. Необходимо снимать все цепочки и колечки, а на голову косынка из х/б ткани.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: ABM от 05 Январь 2007, 17:10:51
А ты пробовал, и как?
А азотный наркоз встречал?
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: AndyVas от 05 Январь 2007, 17:21:23
Андрюх, с удовольствием бы составил компанию в барокамеру - интересно было бы узнать свой предел глубины по воздуху. Еще интересно потравиться высоким CO2 парциальным и ощутить симптомы - штука полезная, так сказать...
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 05 Январь 2007, 17:30:56
Я пробовал на кислороде, но это было не глубоко. Естественно и наркоза не было. На кислороде только кислородное отравление ЦНС можно получить. А наркоз ловил несколько раз, на глубоких погружениях.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: AndyVas от 05 Январь 2007, 18:49:47
Так а как туда попасть? Нужна барокамера на 10 атмосфер (получится до 100 метров) плюс пару баллонов с найтроксом/гелиоксом (каким - нужно будет V-planner покрутить посчитать) на всякий случай и для более быстрой декомпрессии при псевдоподьеме. Режим - падаем, сидим пару минут (чтобы не затягивать подьем), поднимаемся. В Москве и Питере с таким дайвом нет проблем, записываешься, платишь деньги и тебя погружают. У нас такое где нибуть можно организовать?
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: sprutik от 05 Январь 2007, 19:26:05
я так понимаю AndyVas готовится ребризер прикупить.А где у нас взять порошки?
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 05 Январь 2007, 19:43:36
Цитировать
А где у нас взять порошки?

Порошки берутся у пожарников.

Цитировать
У нас такое где нибуть можно организовать?

В Пинске есть достойная барокамера, там наш морфлот тренируется. Думаю за деньги можно и там погрузится. Exkream должен знать.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: AndyVas от 05 Январь 2007, 21:34:44
Порошки у пожарников - экспрес без остановок к Аллаху...

Химпоглотитель DiveSorb или Sofnolime заказывается либо через магазин (Sublife дилер Драегера) либо по инету напрямую - сейчас уже это не проблема.

А так верно подмечено - уже два года пытаюсь выкроить время и деньги и сьездить в Красноморск на учебу по ребрикам - пока в силу разных причин это только планы на ближайшее будущее... Но попробовать превышение СО2 (имитацию хренового старого порошка от пожарников в лупе) можно и сейчас... :wink:
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: sprutik от 05 Январь 2007, 21:43:34
Свои пределы а также симптомы отравлений,гипоксии и всяких там еще разных....ии конечно хорошо знать
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: valery от 05 Январь 2007, 22:14:09
Кислород и найтрокс не только память "отбивают", но и прежде всего ускоряют окислительные процессы в организме, что далеко не есть "гуд"......
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 06 Январь 2007, 10:20:36
Ну на счет найтрокса зря, не надо так народ пугать, тут некоторые мешалку найтроксную делают... а вот кислород...
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: valery от 07 Январь 2007, 16:26:53
А я и не пугаю - просто констатирую факты - а каждый ужо волен сам распоряжаться, при помощи чего гробить свое здоровье - найтрокса, или чистого 02.....

А факты - вещь упрямая...
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: ABM от 07 Январь 2007, 18:41:16
Цитата: "valery"
А я и не пугаю - просто констатирую факты - а каждый ужо волен сам распоряжаться, при помощи чего гробить свое здоровье - найтрокса, или чистого 02.....

А факты - вещь упрямая...

Хотелось бы поподробнее услышать
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: sprutik от 07 Январь 2007, 18:41:37
А у нас есть курсы найтрокс? А то смешивать то его достаточно просто только наверняка есть какои-нибудь подвох
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 07 Январь 2007, 18:51:50
Есть у нас курсы найтрокс. Но также есть и курсы газ блендеров, правда уже не у нас. Мешать не так уж и просто. Все же кислород...
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: sprutik от 07 Январь 2007, 19:10:33
и сколько стоят курсы?пока зима можно поучится я так понимаю там в основном теория.А то что кислород не так уж и страшно если не макать его в банку с маслом.Сварщики повсеместро его используют и порой в таком виде..... :shock: а взрывов не слышно к счастью
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: ABM от 07 Январь 2007, 19:15:13
Цитата: "sprutik"
и сколько стоят курсы?пока зима можно поучится я так понимаю там в основном теория.А то что кислород не так уж и страшно если не макать его в банку с маслом.Сварщики повсеместро его используют и порой в таком виде..... :shock: а взрывов не слышно к счастью

 А я не только слышал эти взрывы, но и видел, аккуратненько накрыли вентиль баллона, открыли его и быстро смотались на мотоцикле, хорошо что быстро уехали.... :lol: :oops:
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 07 Январь 2007, 19:15:59
Курсы найтрокса стоят 100 уе, +учебник в обязаловке. Это уже причуды PAD.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: sprutik от 07 Январь 2007, 23:44:49
ну а конкретнее?*
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 08 Январь 2007, 03:42:33
учебник не знаю сколько стоит.... отвечу позже
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: sprutik от 08 Январь 2007, 15:57:30
когда будет набор попрошу известить
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 08 Январь 2007, 16:20:21
Группы обычно учатся на выездах, но можно провести и у нас.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: valery от 13 Январь 2007, 21:38:54
Кого интересует о вреде кислорода, могу прислать материалы последних исследований (на английском)....

Слонам конечно, по барабану, ни пулемет, ни кислород не берет.. :D
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Slon от 14 Январь 2007, 05:14:47
Цитата: "valery"
Кого интересует о вреде кислорода, могу прислать материалы последних исследований (на английском)....

Слонам конечно, по барабану, ни пулемет, ни кислород не берет.. :D

А вот и нет. Берет кислород. Жду материалов. Будем развивать сайт.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: vvodolaz от 03 Июль 2009, 01:17:40
Напиши на e-mail  и я расскажу Тебе все про кислород!
Спасибо.
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Рихтар от 14 Март 2010, 15:00:41
В любо случае за каждый каф мы как-нибудь страдаем, ноя бы почитал про кислород Sidor4ukk@mail.ru
Название: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: unlimuser от 15 Март 2010, 11:41:26
Покупать книгу по Найтроксу не обязательно - есть в инете как сами учебники разных систем по нему (PADI, CMAS, TDI), так и независимых авторов. Найтроксом не надо пугать народ, тем более если речь идет о смесях с незначительным превышением стандартных 21% (обычно забивается 32%) - ничего кроме лечебного действия от таких процедур быть не может.
После ныряния на найтроксе кроме прилива сил ничего иного не ощутите, особенно когда в день у тебя 4-6 нырялок, то разница с воздухом на усталости сказывается существенно.
Название: Re: Чистый кислород отбивает память
Отправлено: Алик Дынник от 03 Сентябрь 2016, 21:02:51
По поводу кислородного опьянения уже давно решается вопрос. Сначала думали, что виноват азот.
Теперь не уверены. Начали повышать процентное содержание кислорода, думали ,что дайверам это не повредит.
Но дайверы при повышенном процентном содержании кислорода, всё равно продолжают  дохнуть под водой.
(http://savepic.net/8429845.png)